Visualizza Versione Completa : aiuto per motore px 200
cicciovespa
13-01-08, 14:39
Salve a tutti mi chiamo vespoman e sono nuovo di questo sito;mi sono inscritto qui e specialmente in questo topic perche' anche a me piace elaborare pero' non sono proprio un grande esperto come voi.
la cosa che mi chiedo e':
Visto che mi e' stato regalato un motore di una px200 e lo volgio montare sotto la mia px 125 ed avendolo gia aperto vorrei sapere che cosa cambiare-limare-comprare
io pensavo:
guarnizioni motore
paraoli
ciscinetti ( e fin qui ci siamo)
gruppo termico piu' grande ma quale'?
albero mazzuchelli anticipato corsa lunga di 60
spessore di 1.5 mm tra testa e cilindro per l'albero
frizione dr 4 dischi
x il carburo vorrei lasciare il 24/24 ma la valvola come la devo lavorare?
vi prego rispondetemi e poi grazie a chi mi rispondera'
Ciao Vespaman,benvenuto nell'officina del tuning,pero' mastro Uncato e mastro 2IS sono
al bar in fondo alla via a farsi un cicchetto,se non hai fretta fatti un giro qui nel Sito mentre
aspetti,altrimenti quando torneranno e vedranno il tuo mex,sicuramente avrai esauriente
risposta al tuo quesito.Buona giornata
cicciovespa
13-01-08, 17:06
spero che qualcuno mi risponda al piu' presto
Non avere fretta. La fretta è spesso cattiva consigliera.
Intanto segui i consigli di Calabrone.
Ah, quasi scordavo: benvenuto a bordo. :ciao:
Uncato_Racing
13-01-08, 22:05
Salve a tutti mi chiamo vespoman e sono nuovo di questo sito;mi sono inscritto qui e specialmente in questo topic perche' anche a me piace elaborare pero' non sono proprio un grande esperto come voi.
la cosa che mi chiedo e':
Visto che mi e' stato regalato un motore di una px200 e lo volgio montare sotto la mia px 125 ed avendolo gia aperto vorrei sapere che cosa cambiare-limare-comprare
io pensavo:
guarnizioni motore
paraoli
ciscinetti ( e fin qui ci siamo)
gruppo termico piu' grande ma quale'?
albero mazzuchelli anticipato corsa lunga di 60
spessore di 1.5 mm tra testa e cilindro per l'albero
frizione dr 4 dischi
x il carburo vorrei lasciare il 24/24 ma la valvola come la devo lavorare?
vi prego rispondetemi e poi grazie a chi mi rispondera'
Hai n pò di idee su molte cose, ma altre le hai completamente escluse, come primaria e marmitta.
Cmq i principali kit sono:
Polini in ghisa
Pinasco in alluminio, con testata
Malossi in alluminio.
Altri kit sono (stati) in commercio, ma non raccolgono grandi successi.
Visto che lasci il 24 sono un pò perplesso per il Polini, ad alcuni è grippato e con carburatori piccoli il rischio aumenta.
Il Pinasco va bene, ma con il corsa lunga è complicato da sistemare, almeno per la mia esperienza, meglio un corsa 57 anticipato. E' il kit che richiede meno lavoro e meno modifiche, ed il fatto che venga fornito con la testata lo rende di più immediato montaggio.
Il Malossi gira bene in alto, anche se qualcuno lo monta con 24 e marmitta normale, e predilige grossi carburatori e marmitte ad espansione specifiche. Dunque bisogna lavorarci un pò su.
Tieni anche presente che un 200 con qualche modifica rende già bene di suo.
Se monti corsa lunga 60 mm la luce lasciala originale; altrimenti col corsa 57 puoi allargarla di 2 mm per lato.
Per la frizione non vedo la necessità della quattro dischi, quella di serie è già un buon prodotto.
cicciovespa
13-01-08, 22:47
allora tirando un po le somme ho deciso:
gt pinasco 215
albero mazzuchelli corsa 60 mm
carburo 24/24
filtro t5
sito plus cioe' quella simile alla orginale ma un po piu' performante
rapporti originali
frizione dr 4 dischi perche' con quella originale ho avuto parecchi problemi
qiundi montando un albero corsa 60 la valvola non deve essere modificata?
e lo spessore tra testa e cilindro deve essere di 1.5 mm vero??
grazie a chi mi rispondera'
Uncato_Racing
13-01-08, 22:53
con il corsa 60 è sconsigliato modificare la valvola; lo spessore, ovunque sia messo, deve essere di 1,5 se non si vuol modificare la compressione originaria del kit.
con il corsa 60 è sconsigliato modificare la valvola;
Peccato Mastro Uncato,avevo una mezza idea di montarlo,ma ho la valvola...aperta :azz: :testate: :rabbia:
cicciovespa
13-01-08, 23:02
quindi questa configurazione andrebbe bene.
una curiosita' ma che velocita' potrebbe prendere la vespa con questa configurazione??
ciao e grazie
Uncato_Racing
14-01-08, 08:14
quindi questa configurazione andrebbe bene.
una curiosita' ma che velocita' potrebbe prendere la vespa con questa configurazione??
ciao e graziesui 125 km/h di tachimetro, poi dipende ... se monti filtro T5 e Sitoplus forse riesci a fare anche qualche giro in più e vai oltre.
Uncato_Racing
14-01-08, 08:15
con il corsa 60 è sconsigliato modificare la valvola;
Peccato Mastro Uncato,avevo una mezza idea di montarlo,ma ho la valvola...aperta :azz: :testate: :rabbia:
Provalo; magari va bene lo stesso, è sconsigliato ma non si può mai dire. Non dispongo di misure e quindi non so dirti perchè lo sconsigliano.
Anche se, come si sa,l'albero da 60 e' la...morte sua.
cicciovespa
14-01-08, 20:21
ma con questo motore otterro' un bel motore forte e possente????
Uncato_Racing
14-01-08, 20:53
ma con questo motore otterro' un bel motore forte e possente????chiedilo a mastro CalabrONE quando torna dal suo cicchetto; mi sa che conosce bene il Pinasco con albero 57 anticipato.
:quote: :rulez: :rulez: :ciapet: :ciapet: :ciapet: :sbonk: :sbonk: :sbonk: :ciao: :ciao:
motore forte e possente????
Beh non aspettarti chissa cosa,avrai un motore con qualcosa in piu certamente da sfruttare dove
deciderai tu in base anche ai rapporti che vorrai montare,la mia ha quelli polini lunghi ma non extra.
Considera che la Nina2 e' molto pesante per gli orpelli e tutto il resto che poverina le tocca portare
e come capirai e' meno performante rispetto ad una...nuda.La Rossella di MrOizo con la stessa
configurazione mi sale sulle orecchie per farti capire.
Ciccio,vatti a fare un giro qui
http://www.vesparesources.com/index.php?name=MDForum&file=viewtopic&t=3810&postdays=0&postorder=asc&start=0
cicciovespa
14-01-08, 21:39
ok grazie
ora dovro' solo comprare tutti i pezzi e poi......................
Uncato_Racing
15-01-08, 00:43
Ciccio,vatti a fare un giro qui
http://www.vesparesources.com/index.php?name=MDForum&file=viewtopic&t=3810&postdays=0&postorder=asc&start=0
Conosco, conosco; è pieno di miei interventi con 2IS, come avrai anche tu notato. E infatti non ho caso ti ho tirato in ballo per il Pinasco con albero 57.
Il corsa 60 è una jattura, e come sai mi ha dato (poche) belle soddisfazioni ma tanti, tanti problemi.
cicciovespa
15-01-08, 07:59
gazie per la pagina ma a proposito ma monta il motore completo del px 200 sotto la mia px 125? io sto facendo tutto questo casino ma monta questo motore dopo??
Le misure d'ingombro, sono identiche. Ovviamente, dovrai cambiare anche la marmitta, perchè il collettore di scarico ha un angolo di uscita diverso e la marmitta del 125 non monta assolutamente sul 200 e viceversa
motore completo del px 200 sotto la mia px 125?
E mo' fatti quest'altro giro e guarda dove l'ho...innestato io
http://www.vesparesources.com/index.php?name=MDForum&file=viewtopic&t=6176
cicciovespa
15-01-08, 21:31
si ma io cumunque il motore completo compreso di marmitta devo montare. io volevo essere solo sicuro comunque grazie
Salve voglio elaborare la mia px 200, voi cosa mi consigliate??
Un gruppo polini o pinasco?? Vista anche ladifferenza di diametro.
GRAZIE
cicciovespa
21-01-08, 20:55
se non vuoi allargare i carter metti il pinasco che e' anche completo di testa invece il polini non l'ha e quindi devi moificare anche quella originale
con il corsa 60 è sconsigliato modificare la valvola;
Peccato Mastro Uncato,avevo una mezza idea di montarlo,ma ho la valvola...aperta :azz: :testate: :rabbia:
Emanuele, secondo me il problema non è poi così grosso...al limite si salda un po' l'albero, è sconsigliato, non vietato...forse si avrebbero dei bassi un po' scorbutici, ma agli alti secondo me sarebbe una musica...mi sa che il problema sarebbe nella chiusura della fase, visto che il corsa 60 esiste solo anticipato di 19mm forse si avrebbero 75/80° di aspirazione dopo il pms, ma mi sa che non è poi un limite così pericoloso
Dovresti provare la vespa di Mastropino, 205° buoni di aspirazione di cui 85 dopo il PMS, e gli scooter 250 fino in terza gli stanno dietro, non c'è nulla da fare...con soli 177cc, il 24/24, un padellino che era mio (e con cui ho fatto 12/13 mila KM) e ancora un buon 60% di margine di miglioramento... ;-) (cilindro quasi intoccato...!!!)
A proposito, a presto news, è in arrivo un collettore per un PHBH da 30mm!! :Lol_5:
Fatto da te o commerciale?
si tratta del collettore by sip, quello fatto apposta per 28/30 con attacco rigido, poi vedremo se modificarlo per portare il carburatore quanto più vicino al cilindro e minimizzare sfregamenti e botte contro la carrozzeria. Rugge, dopo quello che mi dicevi tempo fa riguardo alle partenze con il phbh 30, sto cercando un sistema per tappare la bocca al carburatore anzichè utilizzare lo starter, possibilmente utilizzando la levetta dell'aria e senza aprire e chiudere il cofano del motore...impresa ardua, lo so, ma forse con un cavetto semi rigido si può fare e non so se addirittura potrebbe avere una doppia funzione...!!!! immaginiamo una farfalla in verticale chiusa davanti al carburatore e in posizione orizzontale durante il normale funzionamento...la doppia funzione sarebbe da deviaflussi a ridosso della valvola del gas, che potenzialmente potrebbe irrobustire i bassi e medi regimi, s efatto in un certo modo! io ci provo, se risulta bene sarete i primi a saperlo :D
Grazie CICCIOVESPA....cmq ho ntenzione anche di allargare i carter, quindi tu mi consigli il POLINI in questo caso????
Poi il carb lascio quello originale o mi consigli di cambiarlo???
GRAZIE anticipatamente.
Anzi non vorrei + disturbarti e disturbare nessuno, secondo voi qual'è la migliore elaborazione per una px 200??? Tenendo conto di voler montare un gruppo polini???
Uncato_Racing
23-01-08, 19:09
il Polini per qualcuno è stato fatale, per altri no ... c'è chi lo ha grippato e chi se lo tiene con tanta felicità.
E succede anche senza grossi lavori, non ho capito qual'è il motivo di tante differenze.
Ciao Paolo, ma lo trovi già su Sip quel collettore?
Fatto femmina, ovvero stringe il carburo originale PHBH? Non emulsionerà nella vaschetta, l' attacco elastico mi sembra serva a quello...
Per quanto riguarda la saracinesca, se guardi su qualche sito di vendita di parti di ricambio per moto da cross mi sembra si chiami splitstream, e qualche vantaggio, soprattutto sul 2t sembra lo dia , però quella lamina da mi sembra 0,5 mm va inserita nel venturi.
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