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Visualizza Versione Completa : Mai più NGK accensione a puntine...



valeZX
21-07-13, 12:04
Ragazzi durante il raduno la mia Vespetta mi ha quasi abbandonato , anche se poi sono riuscito a tornare a casa...
La colpa ? Credo che sia la candela , che non faceva più la scintilla , avevate ragione le NGK per accensione a puntine non vanno per nulla bene...
Ho rimesso quella di scorta (mezza usata sempre NGK) e per un pezzo ok ; poi anche quella mi ha abbandonato.
Vi spiego come è successo : stavo affrontando delle salite al raduno e ad un tratto la vespa quasi scoppiettava dalla marmitta come se la Vespa non bruciasse bene , poi quando davo gas si sentiva che non apriva bene e scoppiettava , una grippata non credo che sia , perchè la ruota non si bloccava e non credo si tratti di una scaldata. quando mi sono fermato per sostituire la candela con quella semi-nuova la vespa è ripartita subito , ma poi il problema si è ripresentato... l'andatura era regolare e non superavo mai i 3/4 di gas mai , insomma nemmeno che la tiravo per bene : la sua vel max è di 55/60 km/h e io andavo ad una media di 45/50 chilomteri all' ora.
Può essere la bobina , io credo che sia la candela... siancaso quale potrei montare ?

Grazie a tutti , la prossima solo candele champion e 2 candele di scorta , poi stavo pensando di cambiare il pignone per guadagnare 7/8 km/h... :ciao:

joedreed
21-07-13, 12:51
Bosch per la mia esperienza oppure champion e denso; le NGK non le monto mai, sono un terno al lotto.......perfette oppure inusabili.

valeZX
21-07-13, 13:01
Sto vedendo che delle champion ci sono alcune specifiche , lc78 mi sembra per la Special ?
Per te a buttarla li può essere una grippata ? Io credo di no... :ciao:

joedreed
21-07-13, 13:15
Oppure puntine da sostituire/regolare.

valeZX
21-07-13, 13:20
Ok , prima provo con la candela , poi se non và vado con le puntine... :ciao:
Per le candele quale sono lc78 o lc82 ?

joedreed
21-07-13, 13:23
Mi sembra proprio le 78, ma non ricordo cosa ho sotto la mia special.

valeZX
21-07-13, 13:25
Ok grazie...

Albyfenix
21-07-13, 22:00
ciao non ricordo cosa monti, comunque se 50 allora l86c, se 75 allora l82c, se 102 allora l78c

valeZX
22-07-13, 06:34
Ok allora dovrò montare le l82c questa mattina vado a prenderle e vi faccio sapere , Grazie Albyfenix :ciao:

doppiaeffe
22-07-13, 07:01
ma il dubbio che le puntine ti siano partite, o che siano da registrare? mi sembra più probabile questo rispetto al bruciare continuamente candele. o magari le ngk che montavi non avevano grado termico e gap adeguati.

valeZX
22-07-13, 08:02
La candela di scorta che avevo era già usata , quindi... poi il primo passo è quello di cambiare la candela sempre... :ciao:

castello
22-07-13, 10:08
a me danno lo stesso identico problema e i sintomi sono identici, pur avendo una pk s.....

akira1980
22-07-13, 10:33
a me sembra più un problema di puntine/condensatore...

valeZX
22-07-13, 11:57
Nella mia città ho girato 10.000 negozi di moto/Vespe e tutti hanno le NGK :doh: , eppure mi consigliano le Champion... solo che dicono che molte sono state ritirate dal mercato... bho? Una cosa dove potrei prenderle online ?

joedreed
22-07-13, 12:00
Sip-scooters, prendi le bosch.

valeZX
22-07-13, 12:12
Ok , così insieme prendo anche il pignone... , però una champion l82c la voglio provare e trovare a costo di andare a 20 km da casa mia. :twisted:

volumexit
22-07-13, 12:18
Ok , così insieme prendo anche il pignone... , però una champion l82c la voglio provare e trovare a costo di andare a 20 km da casa mia. :twisted:
Prova ad andare in un piaggio center, dovrebbero avere le champion marchiate piaggio.

Vol.

valeZX
22-07-13, 12:21
Ci sono andato , ma hanno solo NGK con la giusta graduazione e le Denso con graduazione diversa. :azz:
A questo punto non mi rimane che andare nell' altro centro Piaggio/Vespa a 20 km da casa mia.

valeZX
22-07-13, 15:04
Ragazzi ho telefonato anche al centro Piaggio a 20 km da casa mia e niente solo NGK e Denso , io non sò più che pesci prendere , su sip comprerò la Bosch , ma prima voglio provare ste benedette Champion L82c o l78c...
Un sito dove prenderle ?

Edit. su calò ho già controllato , ma non mi convincono , dite che siano giuste le prime ? http://www.piaggiocalo.com/index.php?cPath=86

valeZX
22-07-13, 15:23
Adesso ho fatto una lista dei siti che vendono queste candele champion , quali tra questi è il "migliore" oltre al prezzo ? :
CANDELA - CHAMPION L82C (NGK B7HS) CHAMPION - (http://www.emporiodelloscooter.com/catalogo-generale-candela-champion-l82c-ngk-b7hs-.1.28.74.gp.4885.uw.aspx)
Ricambi Scooter Vespa Moto epoca Piaggio Accessori originali Ravenna (http://www.mauropascoli.it/scheda.php?id=2600)
Candela CHAMPION L82C tipo standard passo corto per Vespa 50 - 125 - 150 - 200 equivalente NGK B7HS (http://www.officinatonazzo.it/Candele-Candela-CHAMPION-L82C-tipo-standard-passo-corto-per-Vespa-50-125-150-200-.1.15.104.gp.4524.uw.aspx)
CANDELA CHAMPION L82C TIPO STANDARD PASSO CORTO PER VESPA 50 125 150 200 EQUIVALENTE NGK B7HS (http://www.lavespadue.it/default.asp?l=1&idA=25&idC=637&cmd=getProd&cmdID=8911)

Mauropascoli lo sto escludendo anche per il prezzo elevato...

Vi ringrazio ancora ( perdonatemi se ve lo chiedo con ansia , ma appunto prima le ordino e le monto meglio è così capisco dove è veramente il problema):ciao:

Albyfenix
22-07-13, 16:00
per me ti conviene prenderla su ebay che spendi di meno
comunque quei siti sono tutti affidabili tranne "lavespadue"

valeZX
22-07-13, 16:03
Stavo pensando di prenderlo su tonazzo perchè in più ha anche lo sconto per i tessereati vespa Club Italia...
Perchè la Vespadue non è affidabile ?

Albyfenix
22-07-13, 16:11
certo, vedi dove ti costa meno
di lavespadue si sono lamentati molti utenti del forum, se fai una ricerca anche su google scopri tutto

valeZX
22-07-13, 16:55
Visto tutto , meglio contrassegno + 5 euro come ho fatto sempre o paypal è affidabile , qualcuno ci ha mai ordinato col paypal ? Bonifico bancario mai e poi mai :noncisiamo:

doppiaeffe
22-07-13, 18:43
perdonami, ma non fai prima a mettere una candela NGK nuova, dato che hai sostituito la vecchia con un'altra usata? alla fine della fiera le champion erano candele di mediocre qualità, nelle mie vespe, anche la mia elaborata, uso le NGK senza problemi. non vorrei che ti si siano bruciate/sregolate le puntine??

Ale0592
22-07-13, 18:45
(Io uso da sempre NGK BR8HS,di quelle che c'è scritto Genuine spare parts Vespa e Aprilia,nella scatolina azzurra,non mi hanno mai dato problemi,non capisco che è sta storia che ora le NGK vanno male)
Comunque se ti fa fuori le candele con frequenza,fai la conversione a condensatore da elettronica,con una spesa di 30 centesimi risolvi tutto,a me prima della conversione bruciava una candela alla settimana,giravo sempre con una candela nuova di scorta e andava malissimo,si imbrodava se giravi sempre sottocoppia,stentava ad accendersi,non teneva il minimo,da quando l'ho fatto spariti tutti i difetti...Cerca su google: ''puntine special con piccola modifica'',è facilissimo da fare,riesci anche da solo se hai l'estrattore per il volano

joedreed
22-07-13, 18:55
Purtroppo hanno portato una marea di Ngk fasulle, magari tu hai trovato quelle vere e vanno benissimo.

Ale0592
22-07-13, 18:58
Evidentemente sì,anzi dal mio meccanico ho comprato un paio di BOSH,ma con le NGK mi sono trovato meglio,all'epoca che me le bruciava mi duravano di più...Ora invece non saprei,dopo la modifica del condensatore ne ho sostituita solo una se non sbaglio,dopo tanti tanti km

doppiaeffe
22-07-13, 19:36
le ngk fasulle sono storia antica, ora come ora stanno falsificando i cuscinetti skf!

valeZX
22-07-13, 19:37
La mia Special anche con le NGK teneva il minimo perfetto , si accendeva al primo colpo e non accusava nessun sintomo , solo che ogni 100/150 km la candela partiva...
Adesso appunto provo con le Champion , anche io avrei provato prima con le NGK per vedere quale fosse il problema , ma da me una NGK costa ben 5 euro...

Ale0592
22-07-13, 20:03
Sì il prezzo è normale,io le pago 4€,ma ci può stare...Se ti fa fuori una candela ogni 100km vai con buona sicurezza al condensatore

valeZX
22-07-13, 20:35
Via adesso 100 km l'ho buttata là , ma una volta ogni 6/7 mesi si rompe , ti dico che la Vespa io la prendo solo il sabato e la domenica , solo adesso d'estate magari anche qualche giretto in città ce lo faccio... :ciao:

valeZX
24-07-13, 10:41
Ragazzi oggi mi sono arrivate le 4 candele Champion l82c che ho ordinato da tonazzo , la quale è stato veloce nella spedizione: 131034 131035, montata e la Vespa si è accesa subito al primo colpo , il minimo lo tiene perfettamente.
Grazie ragazzi per tutti i consigli che mi avete dato , mi sono stati veramente utili. :ciao:

casabis
24-07-13, 10:54
Il consiglio che ti posso dare è di fare delle prove a motore caldo, l'indiziato dai sintomi potrebbe anche essere il condensatore, di conseguenza se è lui potrebbe crearti dei problemi anche alle puntine, rovinanadole se sono ancora "buone".

Ovviamente se fosse lui e lo cambi sostituisci anche le puntine.

Cordialmente

valeZX
24-07-13, 12:47
In precedenza avevo notato che avvicinando la pinza che và attaccata sulla candela al coprivolano e spedivellando non riuscivo a vedere il blu elettrico , forse perchè il sole accecava... :roll:

sparutapresenza
24-07-13, 13:22
perdonami, ma non fai prima a mettere una candela NGK nuova, dato che hai sostituito la vecchia con un'altra usata? alla fine della fiera le champion erano candele di mediocre qualità, nelle mie vespe, anche la mia elaborata, uso le NGK senza problemi. non vorrei che ti si siano bruciate/sregolate le puntine??
ormai di queste candele se ne è parlato ovunque...la maggior parte delle ngk che si tovano in girano sono repliche cinesi che fanno cagare...le ngk originali (nn so distinguerle) cono ottime candele...qui da me anche si trovano solo quelle farlocche , anche su un accensione HP col 130 mi durano meno di una settimana....ma non puoi dire che champion siano mediocri , scusami...io le monto da anni , sul mio 130 polini lamellare ad esempio , una ngk mi duro' due giorni , una magneti vecchia una settimana , una lodge tre quattro giorni...montai una champion l78c...e ci ho fatto quasi 2000km e ancora va bene.

sartana1969
24-07-13, 22:36
ormai di queste candele se ne è parlato ovunque...la maggior parte delle ngk che si tovano in girano sono repliche cinesi che fanno cagare...le ngk originali (nn so distinguerle) cono ottime candele...qui da me anche si trovano solo quelle farlocche , anche su un accensione HP col 130 mi durano meno di una settimana....ma non puoi dire che champion siano mediocri , scusami...io le monto da anni , sul mio 130 polini lamellare ad esempio , una ngk mi duro' due giorni , una magneti vecchia una settimana , una lodge tre quattro giorni...montai una champion l78c...e ci ho fatto quasi 2000km e ancora va bene.

La Marelli non era della sua gradazione giusta (grado 7-8 scala NGK) - avrai montato una 5W5N (C) che è calda per un 130 (paritetica a una L82C di Champion)
Fidati che ai tempi una MM era una certezza
Il top rimane comunque la Nippondenso (Denso) - io, ad ogni modo, uso Champion da sempre e, come ho iniziato a sostenere 10 anni fa ormai, quando hanno iniziato a girare le "ngk plagiate" - per non rischiare non prendere NGK che, se originale, è nell'elite delle candele di accensione........ma solo se originale, altrimenti problemi su problemi!

sparutapresenza
25-07-13, 00:21
La Marelli non era della sua gradazione giusta (grado 7-8 scala NGK) - avrai montato una 5W5N (C) che è calda per un 130 (paritetica a una L82C di Champion)
Fidati che ai tempi una MM era una certezza
Il top rimane comunque la Nippondenso (Denso) - io, ad ogni modo, uso Champion da sempre e, come ho iniziato a sostenere 10 anni fa ormai, quando hanno iniziato a girare le "ngk plagiate" - per non rischiare non prendere NGK che, se originale, è nell'elite delle candele di accensione........ma solo se originale, altrimenti problemi su problemi!
no davide era una magneti rosa , se non sbaglio era un cw175n , ma era già molto vecchia , mi è durata qualche giorno , non è morta del tutto ma la corrente andava e veniva. io ho per fortuna un ricambista a 3km che mi ordina le champion , le pago 2,50 l'una , ora ho una scorta di l78c che sembrano introvabili...ed altre sempre champion...ormai monto sempre quelle ,specie sulla mia vecchia 50R con le puntine...sono fra le poche candele di cui mi possa fidare , magneti , eh magari a trovarle...io ho una valanga di cw6n , come gradazione su che motore le potrei buttare??ne ho un'infinità...

joedreed
25-07-13, 00:45
cw6n vanno su un bel px125 originale, sono ottime.

sparutapresenza
25-07-13, 00:51
cw6n vanno su un bel px125 originale, sono ottime.
ooook e su small che tu sappia??:mrgreen: su quali gt???

joedreed
25-07-13, 07:32
50 r,n, special e vespa 90 mi pare; insomma tutti i gt che montano una ngk6.

sparutapresenza
25-07-13, 11:46
50 r,n, special e vespa 90 mi pare; insomma tutti i gt che montano una ngk6.aaah la ngk 6...dunque non vanno bene per i miei polini\DR... :-( peccato , perchè ne ho così tante...vabè vorrà dire che a ottobre quando faccio 20 anni le piazzo sulla torta :mrgreen:

joedreed
25-07-13, 11:51
Le puoi sempre vendere, sono buonissime per i 50/125 originali

valeZX
25-07-13, 19:44
Ragazzi il problema si è ripresentato ancora , ma stavolta in salita , allora mi fermo , e vado in discesa a folle fino a casa di nonna...
Arriva mio padre (incazzato :Lol_5: perchè non ho portato la chiave per le candele) alla fine riusciamo a levarla , mettiamo quella nuova ma niente , dopo 30 minuti di provare e rprovare e incazzature senza esito l'idea geniale di mio padre arriva quando muove i fili della bobina , alla prima spedivellata la Vespa parte , quindi il problema è o la bobina o i fili della bobina.
Tra l'altro ho rimediato pure la sticchiatura dello sportelletto laterale (anche se quasi non si vede) :ciao: