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Visualizza Versione Completa : Strana perdita di giri



Alberello
03-09-13, 20:52
Salve a tutti, oggi andando ad allenamento con la mia 50R, dopo due dossi parecchio antipatici, presi ai 30 all'ora circa, ho sentito che al momento di togliere gas la Vespa non lo faceva col suo solito scopiettio ma sembrava morire, faticando di conseguenza anche a riacquistare giri.Dopo 2 ore riparto per casa con un po' di fatica per mettere in moto e ancora lo stesso problema, che ai giri medio alti sembra essere minore però. Appena arrivato al campo avevo subito controllato le puntine con lo spessimetro ma sembravano a posto, e la Vespa teneva il minimo, solo in maniera parecchio fiacca. Altra cosa il fatto che il motore rimane un po' accelerato e tirando l'aria non sembrano migliorare le cose. Cosa può essere? E' normale, tra l'altro che la distanza tra le puntine non sia costante in tutti i punti, ma addirittura che sia molto minore in alcuni rispetto ad altri? Cosa può essere capitato? La Vespa monta:
-102 Dr
-Rapporti 22/63 DE
-Carb. 16/10

scacla1
03-09-13, 22:16
ciao,prova a vedere se il carburatore si è allentato,se così fosse prenderesti aria dall'attaco collettore-carburatore...:ciao:

Alberello
10-09-13, 12:59
Ho smontato il carburatore, che non mi sembrava allentato, anzi la vite esagonale che lo fissa era parecchio dura. Una cosa che ho notato è che trafila miscela dall' attacco del filtro dell' aria e temo da qualche altra parte... È normale? Domani procedo con smontaggio e pulizia... Quasi quasi intanto che è smontato cerco un 19

Gabriele82
10-09-13, 13:25
Ma da come la descrivi sembra che tiri aria. finché ci sei,controlla se il collettore del carburatore e anche quello della marmitta sono a posto.

Alberello
10-09-13, 14:19
Domani pulisco il carburatore, è un 16 pari e non 16/10 come avevo scritto, e poi abbasso il motore per controllare anche la marmitta.

pacio74
10-09-13, 22:56
ciao mi e capitato anche a me un difetto simile, il mio problema era il carburatore che non imboccava fino in fondo sul collettore e tirava aria.
se ben ricordo siu 16 ce una guarnizione di feltro all'inerno dell'imbocco dove infili il collettore, sul mio mancava e trava aria

Alberello
12-09-13, 15:31
Eccomi, poco alla volta riesco a controllare tutto. La guarnizione di feltro all' incastro collettore-carburatore c'è, ho smontato la marmitta ma non sembra bucata in nessun punto. Ho notato però che la cuffia è sporca sul lato collettore, e mi sembra trafili qualcosa da una vite del cilindro ( stasera posto una foto del punto e entro domani dovrei estrarre il collettore per controllarlo, scusate ma tra rugby e scuola cerco di ricavare più tempo possibile)

Alberello
12-09-13, 20:00
132972132973 Candela biancastra, credo proprio per l'aria aspirata, e poi la seconda foto si riferisce alla vite del cilindro a cui mi riferivo prima. Spero di non aver detto cappellate

scacla1
12-09-13, 20:27
ciao,dalla prova candela è evidente che sei magro...l'olio sul dado del cilindro potrebbe essere una perdita dal colettore di scarico,assicurati che la guarnizione faccia ben tenuta,altrimenti cambiala,controlla anche il paraolio lato volano:ciao:

pacio74
12-09-13, 22:42
ciao,dalla prova candela è evidente che sei magro...l'olio sul dado del cilindro potrebbe essere una perdita dal colettore di scarico,assicurati che la guarnizione faccia ben tenuta,altrimenti cambiala,controlla anche il paraolio lato volano:ciao:

quoto scacla1, se la guarnizione dello scarico fa fatica a tenere mettine 2, visto che monti un dr giusto per sfizio controlla anche la testata, la banda di appoggio e molto risicata sui dr e a volte capita che sfiati o tiri aria.

Alberello
13-09-13, 20:28
Perdona l'ignoranza, cos'è la banda d'appoggio? :cioe:

pacio74
13-09-13, 21:05
Perdona l'ignoranza, cos'è la banda d'appoggio? :cioe:

La parte di testata che accoppia col cilindro ,nel dr e molto sotile....

Alberello
15-09-13, 20:29
Anche il collettore sembra a posto... Martedì proseguo, a questo punto andrò a controllare il paraolio lato volano e poi il cilindro. Ho tappato i fori dei collettori con borse di plastica per evitare che entri sporcizia, è buona cosa?

Alberello
23-09-13, 22:21
La banda di appoggio del cilindro sembra a posto, intanto lo devo comunque mandare alla rettifica per via della scaldata di quest'estate... Mi manca solo la chiave per svitare il dado del volano, a questo punto spero sia il paraolio, a scanso d'equivoci me lo sono già procurato. Spero di rimettermi in strada presto

Alberello
06-10-13, 13:43
Intanto che ho il motore a terra sto valutando di montare un carb. del 19... Il mio dubbio è se ci siano dei lavori da fare a proposito sui carter (tipo allargare il foro d'alimentazione). In più mi sono procurato un nuovo 102, sempre Dr, e ho notato che la superficie della testa che va a contatto col cilindro, e viceversa, hanno delle piccole irregolarità del materiale, devo limarle? Ci sono accorgimenti particolari per il montaggio di un gt nuovo? Grazie mille in anticipo :-)

pacio74
06-10-13, 14:19
Intanto che ho il motore a terra sto valutando di montare un carb. del 19... Il mio dubbio è se ci siano dei lavori da fare a proposito sui carter (tipo allargare il foro d'alimentazione). In più mi sono procurato un nuovo 102, sempre Dr, e ho notato che la superficie della testa che va a contatto col cilindro, e viceversa, hanno delle piccole irregolarità del materiale, devo limarle? Ci sono accorgimenti particolari per il montaggio di un gt nuovo? Grazie mille in anticipo :-)

be in teoria i piani d'appoggio dovrebbero essere lisci il piu possibile, io personalmente le tolgo, ma non e un lavoro da fare cosi a mano, e comunque lo si fa dopo aver misurato squish e fasi, e verificato i travasi\pistone al p.m.i. questo per capire se il gt e a posto cosi o necessita di qualche decimino sotto per portare i travasi a filopistone quando e appunto al p.m.i, dopo di che si verifica lo squish e si decide se agire sul cilindro togliendo materiale sulla sommità ( cosa che si fa raramente ) o agire sulla testa togliendo banda di appoggio per ottenere lo squish desiderato e fare un buon piano di appoggio.
verifica inoltre che sul cilindro in canna le luci travaso\scarico siano ben fatte, che non presentino irregolarità e spigoli eccessivamente vivi.
altra cosa che faccio io, con della tela abrasiva di grana super fina 600\800 dò una passatina lieve ai spigoli delle fasce elastiche addolcendo il dentino che porebbe essere troppo vivo.

Alberello
06-10-13, 17:57
Ottimo grazie, vado a informarmi un po' sui topic riguardo fasi e squish... Per il carburatore invece devo apportare modifiche al foro sul carter?

pacio74
06-10-13, 19:22
Ottimo grazie, vado a informarmi un po' sui topic riguardo fasi e squish... Per il carburatore invece devo apportare modifiche al foro sul carter?

no anche perche per andare a raccordare li dovresti avere il motore aperto in 2.
e poi col 16\10 ce poco da raccordare

Ale0592
06-10-13, 19:52
Per me,visto che è successo dopo i sobbalzi a causa dei dossi,si può pensare ad una crepatura del collettore d'aspirazione,si spaccano facilmente in corrispondenza della saldatura,dai un'occhiata,i sintomi tornano tutti ;)

Nikone
07-10-13, 14:26
Per me,visto che è successo dopo i sobbalzi a causa dei dossi,si può pensare ad una crepatura del collettore d'aspirazione,si spaccano facilmente in corrispondenza della saldatura,dai un'occhiata,i sintomi tornano tutti ;)

Quoto , Ci sono micro crepe che non si vedono

Alberello : sei di Parma ?

Alberello
07-10-13, 21:22
Sì, di Sorbolo in realtà. Mi sono procurato il sedger per smontare il volano, il problema è che ho stretto il dado fino in fondo ma svitandolo il sedger non lo segue per nulla e rimane sul fondo, cosa sto sbagliando? Ho provato anche a metterlo tra il dado e la rondella -.-

Alberello
07-10-13, 21:23
Per il fatto di raccordare mi riferito al 19

scacla1
08-10-13, 06:24
ciao,anche con il 19 puoi lasciare tutto com'è:ok:

Alberello
08-10-13, 13:27
Buona cosa, stanotte nell'addormentarmi ho capito che il sedger va messo davanti al dado, meglio tardi che mai

Nikone
08-10-13, 15:02
Sì, di Sorbolo in realtà. Mi sono procurato il sedger per smontare il volano, il problema è che ho stretto il dado fino in fondo ma svitandolo il sedger non lo segue per nulla e rimane sul fondo, cosa sto sbagliando? Ho provato anche a metterlo tra il dado e la rondella -.-

Intendi la rondella spezzata ? Io sono di San secondo
Ciao Niko

Alberello
08-10-13, 15:22
Sìsì proprio quella!

Alberello
12-10-13, 20:54
134553134554134555Ho rigato le massette sullo statore, cavolo, si può far finta di niente o devo sostituire? C'era una perdita dal paraolio, spero fosse la sede del problema

Nikone
12-10-13, 22:19
Hai graffiato le bobine e ... Non credo che puoi fare finta di niente , se hai intaccato il filo le devi cambiare , come si sono rigate ?

Alberello
12-10-13, 22:46
Per fermare il volano ho deformato un picchetto da campeggio a mo' di uncino infilato in un foro del carter e in quello del volano, solo che svitando, e quindi facendo forza, il ferro si è sfilato dal carter e ha seguito la corsa del volano rimanendoci agganciato, segnando poi i cavi come si vede nella foto

Nikone
13-10-13, 09:00
Ahi ahi , era quasi meglio il cacciavite fra le alette , dovresti costruirti un blocca volano come quello che ha fatto un utente del forum , lo trovi nella sezione fai da te
I graffi hanno passato lo strato di vernice isolante delle bobine e potresti aver creato dei contatti la prima credo che la devi cambiare di sicuro
Ciao niko

Alberello
26-10-13, 13:26
Sono alla ricerca di un carburatore e mi sono imbattuto in questo qua, cosa significa la lettera "d" nel nome del carburatore? E' un filtro quella "trombetta"? Carburatore dell'orto SHB 19 19 D - Accessori Moto In vendita Parma (http://www.subito.it/accessori-moto/carburatore-dell-orto-shb-19-19-d-parma-75635502.htm)

Alberello
07-01-14, 13:58
GT nuovo, paraolio lato volano sostituito e carburatore/collettore 19 montati. Grazie mille per le dritte e la disponibilità, siete stati preziosi. La Vespa parte, è solo da carburare, ma rimane un problema... Il carburatore balla, nonostante la sua fascetta sia stretta al massimo. Cosa potrei aver sbagliato/ non montato? Grazie in anticipo


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)

scacla1
07-01-14, 16:28
GT nuovo, paraolio lato volano sostituito e carburatore/collettore 19 montati. Grazie mille per le dritte e la disponibilità, siete stati preziosi. La Vespa parte, è solo da carburare, ma rimane un problema... Il carburatore balla, nonostante la sua fascetta sia stretta al massimo. Cosa potrei aver sbagliato/ non montato? Grazie in anticipo


Inviato dal mio iPhone utilizzando Tapatalk (http://tapatalk.com/m?id=1)
ciao,assicurati di aver montato bene il bocchettone,deve fare presa sull'attacco del carburatore,:-)

Alberello
13-04-14, 13:21
Rieccomi, ci sono saltato fuori. Adesso monto GT nuovo (sempre 102 DR) e Carb. + Coll. nuovi della Vespa Primavera (anche il filtro è quello originale), ho cambiato il getto max con un 85 e ho messo in moto. Il motore gira bene solo con l'aria tirata e io mi ritrovo con la Vespa da carburare, cosa dovrei guardare (cioè a cosa devo andare accanto nel carburatore)?