Visualizza Versione Completa : rimozione flange durante il rodaggio
Ciao ragazzi volevo sapere se sia possibile rimuovere le flange (strozzi o come volete chiamarli) prima di aver terminato il rodaggio o comunque almeno intorno ai 500 km. Sapevo che si rimuovevano al primo tagliando (1000km) ma ho letto in giro che si possono rimuovere anche prima. Voi esperti cosa mi consigliate?
Vesponauta
01-11-13, 14:27
Quanta fretta di infrangere il codice della strada... :roll:
Togliere le strozzature fa solo bene al motore,che può dare il meglio di se ed evacuare i gas di scarico al meglio,riducendo anche le temperature di esercizio.
Ergo togli pure i fermi senza remore,ma ricorda di ricarburare alzando il getto del max quel tanto che serve.
Togliere le strozzature fa solo bene al motore,che può dare il meglio di se ed evacuare i gas di scarico al meglio,riducendo anche le temperature di esercizio.
Ergo togli pure i fermi senza remore,ma ricorda di ricarburare alzando il getto del max quel tanto che serve.
Era proprio ciò che volevo sapere, quindi posso togliere i fermi anche ora che ha un centinaio di km appena? Il rodaggio termina a 500km o più?
Era proprio ciò che volevo sapere, quindi posso togliere i fermi anche ora che ha un centinaio di km appena? Il rodaggio termina a 500km o più?
Io di solito faccio 3 pieni,ma anche 500 KM può andare,verso la fine del rodaggio comunque inizia a fare brevi tirate.
Le strozzature puoi toglierle subito,ma che vespa hai?
Io di solito faccio 3 pieni,ma anche 500 KM può andare,verso la fine del rodaggio comunque inizia a fare brevi tirate.
Le strozzature puoi toglierle subito,ma che vespa hai?
Lx del 2013 4t 4v 50cc, quindi tu mi consigli di togliere i fermi subito ma non tirarla troppo fino a 500km oppure aspettare i 500 km e togliere i fermi? Perché comunque leggendo un po' in giro di dice che il rodaggio con i fermi sforza il motore
Lx del 2013 4t 4v 50cc, quindi tu mi consigli di togliere i fermi subito ma non tirarla troppo fino a 500km oppure aspettare i 500 km e togliere i fermi? Perché comunque leggendo un po' in giro di dice che il rodaggio con i fermi sforza il motore
Io li leverei subito,non farti troppe pippe mentali comunque.
Per curiosità,non conoscendo il modello,è a iniezione o a carburatore?
4T 4Valvole... iniezione 100%
al 4T il rodaggio è relativo! aiuta ma di certo non fondamentale come al 2T
Io li leverei subito,non farti troppe pippe mentali comunque.
Per curiosità,non conoscendo il modello,è a iniezione o a carburatore?
No no, è a carburatore;
http://jdata.vespa.com/vespa/IT/it/Modelli/Vespa-LX/Vespa-LX-50-4T/attachment/LX_50_4T_4V.pdf
quindi conta ancor meno nei 4t? Praticamente potrei farli rimuovere ora e non tirarlo troppo fino a 500 km?
Gabriele82
01-11-13, 19:01
esatto.
diciamo che non c è una regola fissa.
il senso generale è andare piano ma non troppo.diciamo dolce, tu che hai il variatore evita di aprire a tutto gas.
comincerai gradualmente verso il termine dei 500 a slegare un po il tutto.
No no, è a carburatore;
http://jdata.vespa.com/vespa/IT/it/Modelli/Vespa-LX/Vespa-LX-50-4T/attachment/LX_50_4T_4V.pdf
quindi conta ancor meno nei 4t? Praticamente potrei farli rimuovere ora e non tirarlo troppo fino a 500 km?
Informati on-line su che getti del max ti servono,per avere un indirizzo di massima su ciò che devi acquistare.
OT:la presenza di valvole in un 4T è naturale,che sia iniezione diretta,indiretta o carburatore il succo cambia poco,sempre le valvole ci sono.
esatto.
diciamo che non c è una regola fissa.
il senso generale è andare piano ma non troppo.diciamo dolce, tu che hai il variatore evita di aprire a tutto gas.
comincerai gradualmente verso il termine dei 500 a slegare un po il tutto.
Mh, ok ok, altre due domandine visto che siete preparatissimi:
1. perdo la garanzia rimuovendo i fermi?
2. mettiamo che tolgo i fermi domani che il motore ha 90 km, fino ai 500km devo manternermi nei 40-50 km/h, ma posso raggiungere ogni tanto velocità superiori (senza rimanerci molto) o rischio di fare danno al motore?
3. quanti fermi ha il 4t 4v?
;)
Mh, ok ok, altre due domandine visto che siete preparatissimi:
1. perdo la garanzia rimuovendo i fermi?
2. mettiamo che tolgo i fermi domani che il motore ha 90 km, fino ai 500km devo manternermi nei 40-50 km/h, ma posso raggiungere ogni tanto velocità superiori (senza rimanerci molto) o rischio di fare danno al motore?
3. quanti fermi ha il 4t 4v?
;)
1 Ogni modifica al motore fatta da te o da un concessionario, che non sia autorizzata, ti fa perdere la garanzia.
2 Diciamo che aprire tutto per pochi secondi (ma proprio pochi) danni non ne fa. Come ti hanno detto devi andarci giú dolcemente non metterlo sotto sforzo.
3 bohhhhhhhhh!
Ciao
primavera79
01-11-13, 20:44
Il problema che sflangiando non si riesce più a trattenere il polso destro....
Googlando si legge in vari topic che la LX 50 4T-4V ha i fermi nel variatore, nella marmitta, nel carburatore e nella centralina.
Si legge inoltre che è abbastanza semplice toglierli, che si deve fare un ponte sulla centralina, ma che è meglio essere sicuri in quanto si tratta di elettronica abbastanza delicata.
La rimozione dei fermi porta un incremento di prestazioni che resta attorno ai 65/70 Km/h.
Esistono anche cilindri e variatori specifici comercializzati da Malossi.
Rimuovendo i fermi si perde completamente la garanzia del mezzo da parte di Piaggio.
:ciao: Gg
io li toglierei quanto prima fossi in te...
un amico aveva (è passato al 125 ora, per fortuna sua) una lx 50 di qualche anno fa, e ha tolto i fermi intorno ai 4/5000 km.
beh, quando li ha tolti, ha guadagnato si e no 5 km/h...
faceva max i 55 :orrore:
al mio NRG del 99 sono stati tolti relativamente presto e bene o male i 65/70 li prende...
poi, oh, vedi tu.... ;-)
:ciao:
Googlando si legge in vari topic che la LX 50 4T-4V ha i fermi nel variatore, nella marmitta, nel carburatore e nella centralina.
Si legge inoltre che è abbastanza semplice toglierli, che si deve fare un ponte sulla centralina, ma che è meglio essere sicuri in quanto si tratta di elettronica abbastanza delicata.
La rimozione dei fermi porta un incremento di prestazioni che resta attorno ai 65/70 Km/h.
Esistono anche cilindri e variatori specifici comercializzati da Malossi.
Rimuovendo i fermi si perde completamente la garanzia del mezzo da parte di Piaggio.
:ciao: Gg
ma credo mi convenga comunque... la garanzia è di 48 mesi, ma non ho intenzione di tenere il motore con 4 fermi per così tanto tempo. Primavera79 non ha tutti i torti. Afry grazie per il consiglio, sarebbe un peccato perché ha altre potenzialità questo motore 4 valvole, quindi penso che questo mese li farò rimuovere.
io li toglierei quanto prima fossi in te...
un amico aveva (è passato al 125 ora, per fortuna sua) una lx 50 di qualche anno fa, e ha tolto i fermi intorno ai 4/5000 km.
beh, quando li ha tolti, ha guadagnato si e no 5 km/h...
faceva max i 55 :orrore:
al mio NRG del 99 sono stati tolti relativamente presto e bene o male i 65/70 li prende...
poi, oh, vedi tu.... ;-)
:ciao:
Da quello che ho potuto leggere in giro posso dirti che tenere i fermi per 4000 5000 km impigrisce definitivamente il motore.
quando avevo lo ZIP... aveva un anello nel variatore e un tubo saldato dentro il collettore di scarico (che ne riduceva il diametro) e un tubo saltato a T (che creava riflusso), i primi due me li levò il meccanico (amico) in concessionario (costo zero) e la modifica alla marmitta mi disse di farmela fare, che non avevano la saldatirce.
di suo la garanzia decade... in pratica dipede cosa rompi e se sei cliente
Prova a sentire in concessionaria, magari lo danno loro il lavoro.
Smirsiév!
Prova a sentire in concessionaria, magari lo danno loro il lavoro.
Smirsiév!
Si lo fanno in concessionaria (e ne sono quasi certo) perdo ugualmente la garanzia o no?
Di solito se lo fanno loro, in caso di problemi, chiudono un occhio. Chiedi conferma a loro per sicurezza
Smirsiév!
Grazie mille ragazzi, se qualcuno ha altre info o consigli, avrò piacere di leggerli.
Stavo guardando sul catalogo della malossi e, cifre a parte, ci sono parecchi "accessori" interessanti per a LX 4T
| VESPA LX 50 4T | MalossiStore (http://www.malossistore.it/modelli/VESPA/VESPA-LX-50-4T/-1?MM=MO%20VELX504T&FG=-1&Type=M)
:ciao: Gg
Azz che prezzi però... Chissà che prestazioni si possono arrivare ad ottenere con un'elaborazione completa.
Smirsiév!
Azz che prezzi però... Chissà che prestazioni si possono arrivare ad ottenere con un'elaborazione completa.
Smirsiév!
Sul tubo ci sono video dove passa il fondoscala. Non male.
Non so se sia vero, ma in un video si parla di NOS!!! :Lol_5:
:ciao: Gg
Io la metterei a GPL...
Smirsiév!
Domani guardo meglio quel link ;) per ora mi focalizzo sulla semplice,rimozione degli strozzi, poi valuterò anche qualche modifica. Sarà difficile mantenersi a basso regime senza fermi, ma tanto l'avrei fatto al primo tagliando, dato le info che mi avete dato anticipo volentieri ;)
Questa mattina mi sono recato in un negozio Piaggio a circa 40 km dalla mia città (quindi non il mio concessionario) così per farmi due passi, ho chiesto anche qualche info circa la rimozione dei fermi durante il rodaggio, mi ha detto che i 4t 4v sono motori particolari e pertanto mi ha detto di non toccare nulla fino a 500km. Ora i miei dubbi aumentano :/ comunque mi ha detto che la molossi ha un kit di circa 160 euro proprio per il 4t della Lx. Ora Malossi a parte (valuterò in futuro) ho qualche timore in più nel rimuovere i fermi.
Guarda, io non sono meccanico... ne mastico un pò, ma nulla di che... ma andiamo un attimo per logica (poi vedi un pò te): se un motore è progettato per avere delle prestazioni e viene drasticamente strozzato per arrivare ai 45 km/h da codice, levando i limitatori non fai altro ce riportare il motore alla sua reale natura senza compromettere minimamente l'affidabilità per cui è stato progettato (ovviamente se stai sempre a manetta che stai sempre in fuorigiri bon è un altro discorso!), quindi un uso corretto del mezzo secondo me gli può fare solo bene!
Per ciò che concerne il rodaggio, nel 2T a parte l'assestamento di tutti gli organi in rotazione è fondamentale fare "adattare" le fasce al cilindro, causa travasi... nel 4T questo problema non c'è... non ha travasi ma ha le valvole... quindi il rodagio serve più che altro per fare assestare tutti gli origani di rotazione....
poi se ho detto qualche castronata..
Vesponauta
03-11-13, 00:08
mi ha detto che i 4t 4v sono motori particolari e pertanto mi ha detto di non toccare nulla fino a 500km.
Chissà che ne penserebbero Carlo Guzzi ed Henry Ford (e Corradino D'Ascanio condivideva di sicuro), che dicevano "meno c'è, meno si rompe"... :roll:
Chissà che ne penserebbero Carlo Guzzi ed Henry Ford (e Corradino D'Ascanio condivideva di sicuro), che dicevano "meno c'è, meno si rompe"... :roll:
Bisogna vedere se è un meccanico..
Gabriele82
03-11-13, 00:47
ma chi?
ma chi?
Un signore che lavora in un negozio della piaggio (non la piaggio dove l'ho comprata)
Gabriele82
03-11-13, 01:18
non ti sto capendo
non ti sto capendo
Leggi il quarto post di questa seconda pagina e capirai ;)
Gabriele82
03-11-13, 10:00
...mi sono letto tutta la discussione,ma comunque non ho capito la tua risposta a vesponauta.
COMUNQUE... ribadendo che la rimozione dei fermi è una pratica contro il codice della strada,come ogni modifica ai nostri mezzi e che Vr se ne dissocia, a mio personale parere la rimozione di essi,se non compromette la tua civiltà per strada (ovvero non ti metti a correre come un pazzo) non può fare che bene al motore. non rovina nulla,anzi,lascia gli organi meccanici più liberi.
detto questo.se la tua intenzione è di toglierli,recati dove l hai comprata,e vedrai, che se lo fanno loro non decade nessuna garanzia,o meglio,loro ti fanno il lavoro,ma eventuali interventi successivi passeranno comunque in garanzia. prima di procedere comunque metti in chiaro tutto ciò con la concessionaria.,
Bah,che danni possa portare togliere una flangia di riduzione dello scarico,una al carb ed il fermo che non fa aprire il variatore lo sa solo il tizio della Piaggio.
Come detto sopra,meno seghe mentali,togliere i fermi fa tutto meno che male.
...mi sono letto tutta la discussione,ma comunque non ho capito la tua risposta a vesponauta.
COMUNQUE... ribadendo che la rimozione dei fermi è una pratica contro il codice della strada,come ogni modifica ai nostri mezzi e che Vr se ne dissocia, a mio personale parere la rimozione di essi,se non compromette la tua civiltà per strada (ovvero non ti metti a correre come un pazzo) non può fare che bene al motore. non rovina nulla,anzi,lascia gli organi meccanici più liberi.
detto questo.se la tua intenzione è di toglierli,recati dove l hai comprata,e vedrai, che se lo fanno loro non decade nessuna garanzia,o meglio,loro ti fanno il lavoro,ma eventuali interventi successivi passeranno comunque in garanzia. prima di procedere comunque metti in chiaro tutto ciò con la concessionaria.,
Intendevo dire che secondo me non è un meccanico. Ottimo consiglio, metterò in chiaro tutto prima per evitare problemi. l'obiettivo e' ottenere una velocità adeguata per le uscite fuori dalla città. Ps. eventualmente in futuro volessi montare un kit malossi, passerei le revisioni comunque?
Gabriele82
03-11-13, 18:29
Questa è una bella domanda,un po..fuori regolamento.
mettiamola così~ teoricamente no,praticamente..non si sa.
Vesponauta
03-11-13, 19:05
Questa è una bella domanda,un po..fuori regolamento.
Mi domando se lovespa86 se l'è letto... :roll:
Gabriele82
03-11-13, 21:48
Già..bella domanda..
ma poi scusa,i quattrocento km al litro li fa lo stesso..?
Vespista46
03-11-13, 22:40
La termica completa di testa e distribuzione costa il doppio del valore della tua pseudovespa, per avere prestazioni del tutto discutibili rapportate alla spesa; faresti prima a prenderti una cilindrata superiore ed essere a posto col CDS; pagheresti anche meno di assicurazione
Già..bella domanda..
ma poi scusa,i quattrocento km al litro li fa lo stesso..?
500 Gabriele..500
Grazie, faccio tesoro di quanto avete detto. buon proseguimento!
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