Visualizza Versione Completa : Tanto di cappello per le Nuove LML
fabietto78
13-08-14, 16:01
ooo a me piacciono
Camouflage (http://www.lmlitalia.com/MODELLI/Camouflage)
dai colori tutti, portapacchi e griglia clacson, nasello etc..
rosico solo perchè non è piaggio ma forse alla fine chi se ne frega.
"Diamo a Cesare quel che è di Cesare...", personalizzazioni ardite e non certo facili da digerire (almeno per me) messe tutte assieme, ma alcuni particolari oggi li avrei presi in considerazione e in futuro chissà...
Piaggio potrebbe fare molto di più ma nonostante abbia resuscitato il px è evidente che non crede a questo progetto e future evoluzioni; poi, se la dobbiamo dire tutta fino in fondo, con i prezzi che ci propina, meglio affidarsi ad altri.
Concordo. Da possessore di PX 125 Elestart arcobaleno ormai defunto ad attuale proprietario di Star 200 4T devo dire che non rimpiango il PX. Continuo a guidare una Vespa (per me la Vespa, quella vera, ha il cambio al manubrio, la scocca interamente in metallo, le ruote intercambiabili e la ruota di scorta), solo che questa volta non la produce Piaggio. Peccato, perché la Star è valida. Il differente telaio della 4T migliora la guida. Non si traversa in frenata e l'ho verificato personalmente. Il motore ha la coppia giusta per le gite fuori porta in due con un po' di bagaglio e supera, anche se di poco, i 100 Km/h. In autostrada, mediamente sui 90 Km/h (gps) ed in due ha fatto tra i 35 ed i 37 km/litro. La nota dolente è la sella di serie, bella ma dura. E' stata sostituita con la sella a molle (modificata) del PX.
Buona strada
ooo a me piacciono
Camouflage (http://www.lmlitalia.com/MODELLI/Camouflage)
dai colori tutti, portapacchi e griglia clacson, nasello etc..
rosico solo perchè non è piaggio ma forse alla fine chi se ne frega.
Molto sobria! ;-)
Diciamo che non mi sento ancora pronto a valutare un mezzo lml...
ma bisogna ammettere che piaggio dovrebbe almeno valutare una linea commerciale in questo stile!
non ho ancora avuto la possibilità di provare questa famigerata lml ma mi piace molto vedere quanto credono e investono nel loro prodotto !!
complimenti a entrambi per gli sforzi fatti e non fatti :bravo:
vespabaddyno
13-08-14, 22:21
:orrore:
A parte il nasello, a me piacciono. Sono "ggiovani" e si distinguono dalla massa.
Se quello che mi hanno detto è vero, tra 2 anni vedremo la fine definitiva del Px, perchè pare che dal 2016 i due tempi non saranno più omologabili e l'unica alternativa per acquistare una "Vespa" classica nuova, sarà la Star.
Mi piace molto soprattutto la combinazione con i colori "evidenziatore", giovanili e accattivanti...sempre se non si sverniciano subito i cerchi....non direi la stessa cosa sulla versione art...l'avrei evitata volentieri SPECIAL EDITION - ART (http://www.lmlitalia.com/MODELLI/ART)
fabietto78
14-08-14, 10:14
Ma poi pensate a uno che ha un vecchio px e vuole comunque un pò personalizzarlo come crede la lml te lo permette con i suoi ricambi, vedi frecce, bordo scudo etc.. non è da poco
Brava lml!tanto di cappello.
Mi piace molto soprattutto la combinazione con i colori "evidenziatore", giovanili e accattivanti...sempre se non si sverniciano subito i cerchi....non direi la stessa cosa sulla versione art...l'avrei evitata volentieri SPECIAL EDITION - ART (http://www.lmlitalia.com/MODELLI/ART)
Sì, decisamente esagerata, ma conosco almeno due "ragazze" alle quali piacerebbe . . . le mie figlie! :mrgreen:
Ciao, Gino
ascellaovale
14-08-14, 13:24
Estetica a parte (si può scegliere un sobrissimo bianco!) un motore da quasi 40 km/l è il vero punto di forza. Per chi come me fa il pendolare con la Vespa si potrebbe trattare in futuro di una valida alternativa. Senza comunque rinunciare alla filosofia "Vespa".
Vesponauta
14-08-14, 19:43
Se quello che mi hanno detto è vero, tra 2 anni vedremo la fine definitiva del Px, perchè pare che dal 2016 i due tempi non saranno più omologabili e l'unica alternativa per acquistare una "Vespa" classica nuova, sarà la Star.
Immagina però che "suicidio commerciale" per Piaggio... :roll:
Immagina però che "suicidio commerciale" per Piaggio... :roll:
Ciao Vesponauta
Il suicidio commerciale la Piaggio lo aveva già fatto quando ha deciso di annullare la produzione del PX. D'altra parte, una linea di produzione era già stata smontata e spedita in India alla LMl per produrre il Px per i mercati asiatici. Per fortuna (anche per i vespisti duri e puri) la LML ha esportato la Star anche in Italia, permettendo a chi la Vespa la considera in un certo modo, di riavere la Vespa anche se non marchiata Piaggio. Poi la Piaggio, quando si è accorta che la Star vendeva, ha riesumato il PX. Corre voce,ma non posso confermare, che abbiano anche richiamato dalla pensione il responsabile della produzione del PX per far ripartire la linea di produzione.
Se la Piaggio producesse un nuovo PX 4T (e i motori li hanno) utilizzando le idee della Cosa (nome e linee orrende per un progetto intelligente) quali ruote più grandi, vano sotto sella e magari anche il disco posteriore, lo acquisterei senza pensarci due volte.
Buona strada
Il limite dell'indianina é solo il serbatoio di capacità ridotte ma compensato dall'ampio chilometraggio, per lo meno per quanto riguarda il 200 4t
Il suicidio commerciale, c'è stato quando hanno rimesso in produzione il Px. Noi pensiamo da appassionati ed è stata un'ottima cosa. Dal lato economico non penso proprio, dato anche che avevano realizzato linee di produzione nuove (visto che le vecchie sono in India) e che la fine del motore a 2 tempi era segnata già da un po', con le omologazioni euro. Le voci che giravano di un Px automatico col motore del frullino, pare fossero false. La soluzione sarebbe un 4t iniezione con gli ingombri del 2t, ma conoscenti in Piaggio mi hanno detto che pur essendo stato realizzato allo stadio di prototipo e funzionando egregiamente, non c'è stato il benestare dalle alte sfere per la realizzazione.
Poi può darsi che mi abbiano raccontato cose non vere, a causa del segreto professionale, ma la prosecuzione dell'esistenza della vespa a marce, la vedo davvero difficile.
Vesponauta
14-08-14, 20:45
Il suicidio commerciale la Piaggio lo aveva già fatto quando ha deciso di annullare la produzione del PX. D'altra parte, una linea di produzione era già stata smontata e spedita in India alla LMl per produrre il Px per i mercati asiatici. Per fortuna (anche per i vespisti duri e puri) la LML ha esportato la Star anche in Italia, permettendo a chi la Vespa la considera in un certo modo, di riavere la Vespa anche se non marchiata Piaggio. Poi la Piaggio, quando si è accorta che la Star vendeva, ha riesumato il PX. Corre voce,ma non posso confermare, che abbiano anche richiamato dalla pensione il responsabile della produzione del PX per far ripartire la linea di produzione.
Se la Piaggio producesse un nuovo PX 4T (e i motori li hanno) utilizzando le idee della Cosa (nome e linee orrende per un progetto intelligente) quali ruote più grandi, vano sotto sella e magari anche il disco posteriore, lo acquisterei senza pensarci due volte.
Quoto tutto, specie contando -e ne ho la certezza- che ai tempi della Cosa avevano in cantiere il 4T, anche raffreddato a liquido!
Il limite dell'indianina é solo il serbatoio di capacità ridotte ma compensato dall'ampio chilometraggio
Sarebbe bello un serbatoio più grande, sì da farci stare 10 euro di benza al self service...
Vesponauta
14-08-14, 20:47
non c'è stato il benestare dalle alte sfere per la realizzazione
S'è visto cos'è successo quando le "alte sfere" avevano dato il "benestare" per "sopprimere" il PX a fine 2007... :azz:
Si, era riportato anche sugli articoli della presentazione. Che peccato però!
Alle alte sfere interessa vendere i Beverly 300 e le automatiche [emoji6]
Scusate la domanda da ignorante ma le LML 2t sono cat? Oppure anche LML ha mollato il segmento 2t ormai..
Ciao Vesponauta
Quando, spinto dalla curiosità di sapere com'è fatta la Star, ho smontato i lamierati del sotto sella, ho visto che c'è spazio per allungare il serbatoio verso la coda. Ad occhio e croce è circa 1,5/2 litri in più. Il problema è trovare un lattoniere che costruisca un nuovo serbatoio.
Buona strada
Ma tanto che è venduto il nuovo px??? Siamo appassionati del mondo vespa, siamo nostalgici e siamo quella fetta di consumatori che hanno voglia di mettere le mani tra gli ingranaggi e cuscinetti...la piaggio deve seguire le richieste del mercato e se poi reputa conveniente continuare con il progetto px lo fa, ma noi non siamo il consumatore medio. Il consumatore di oggi vuole spostarsi, vuole affidabilità senza sporcarsi le mani. L'LML ha portato avanti un progetto px con il 4 tempi, poco se non nulla ha aggiunto al modello px con il 2T. Vero troviamo queste versioni camouflage ecc ma è solo estetica, nulla di più. Il progetto base è quello di 30 anni fa, togli le puntine, metti l'indicatore livello benzina, poi ci cambi forcella, ci metti il freno a disco...ma non hai stravolto il progetto rendendolo da 2014. Il progetto "vespa" è andato avanti: LX, GTS, 946 ecc. Ma vengono considerati frullini...
... Il progetto "vespa" è andato avanti: LX, GTS, 946 ecc. Ma vengono considerati frullini...
Sono frullini! magari buoni frullini, ma pur sempre frullini, certo non plasticoni, ma pur sempre frullini :rabbia:
Il progetto "Vespa" si è fermato, temo per sempre :-( quello su cui si punta ora è il brand "vespa", solo marketing, come la 500 che và a ruba specie negli USA, ma certo una 500 non è :noncisiamo:
Ho visitato il sito LML, le 2t euro 3 sono vive, vegete e in gran spolvero (e costano 1.500€ meno del PX). Ora mi chiedo o come dice Qarlo davvero Piaggio ha compiuto un suicidio economico rimettendo in piedi le catene di montaggio del PX, pur sapendo che il 2t sarebbe morto da lí a poco, oppure forse stiamo celebrando il funerale del 2t troppo presto..(?).. Anche Piaggio vedo che continua ad aggiornare il PX proponendo nuovi colori (solo quelli) di anno in anno.. Cosa se ne faranno di tutti questi PX tra 1 anno? Chi se lo compra un mezzo nuovo fuori dagli standard EU?
Poi, anche questo fatto che pare che Piaggio abbia rimesso in produzione il PX solo per fare concorrenza a LML, allora per lo stesso principio perché non fare anche un PX 4t come LML? A maggior ragione se il 2t dovesse sparire Piaggio avrebbe tutto l'interesse a competere con gli indiani per non lasciare loro l'intero mercato degli scooter classici... o no? Oppure questi competono con LML a seconda di come si svegliano la mattina?
Mah non lo so, da qualunque ottica la vedo queste strategie di mercato fanno acqua da qualche parte.
Magari pensavano di venderne a vagonate, cosa che non è successa.
Fa strano anche a me, il fatto che abbiano reinvestito un sacco di soldi ben sapendo che dopo 5 anni il 2t non sarebbe stato più omologabile. Vedremo.
Ti diró a me la cosa che fa piú specie é come mai non vogliano investire nel mercato 4tempi. Tempo fa parlai, al Motorshow locale, con un rivenditore di moto e scooter che aveva in mostra alcune LML. La sua idea (brillante a mio avviso) era di importare LML per offrire al mercato locale l'unica alternativa possbile di scooter classico alla PX, che era uscita fuori produzione. Fiutó che essere l'unico importer ad offrire questa scelta poteva essere un buon business. Purtroppo per lui Piaggio di lí a poco rinizió la produzione PX, il lotto di LML gli rimase sul groppone e il progetto fu stroncato sul nascere. In Nord Europa il made in italy non ha rivali, anche se costa 1000€ di piú l'utente di scooter classico compra italiano. Ecco, questo secondo me é un caso lampante di vittoria di Piaggio, di scelta che ha pagato.
Ora consideriamo che il 2t dovesse davvero sparire e rimanessero solo i 4t. Ok Piaggio fa i frulli ma il mercato dei frulli é densissimo, la concorrenza é enorme... sul 4tempi a marce dovrebbe vedersela solo con LML e stai sicuro che LML sui grandi numeri non potrebbe mai competere col prestigio e la qualitá di Piaggio. Quindi perché lasciargli tutto il mercato degli scooter classici, che se sommiamo tutti gli angoli del globo é enorme?!
Pagherei perché un qualsiasi responsabile Piaggio rispondesse a questa domanda.
Perchè il futuro è monomarcia e cambio automatico.
Parliamoci chiaro: gli scooter a marce sono un settore di nicchia perchè la maggior parte degli utenti preferisce non avere la frizione, e la cosa si sta espandendo anche sulle auto.
Tra qualche anno per utilizzare un qualsiasi mezzo basterà connettersi con uno spinotto e non servirà nemmeno più usare le mani.
Non oso pensare dove andrà inserito questo spinotto .... :oops:
Piccolo parere personale sulle star 4T: bellissima idea, ma il sound da rasaerba non è il massimo però! :-)
:ciao: Gg
Quindi perché lasciargli tutto il mercato degli scooter classici, che se sommiamo tutti gli angoli del globo é enorme?!
Ma per cominciare a produrre una vespa 4T px dovrebbero rifare il px da zero. L'LML ha cambiato il telaio del px per farlo, ora la piaggio o investe per un progetto da 0, o affida la produzione dei componenti ad altri e a quel punto mette solo il marchio vespa su di una LML e preferirei comprare a meno l'LML che lo stesso prodotto "brandizzato" piaggio.
Moto e scooter: i 100 modelli più venduti in aprile - Il Sole 24 ORE (http://www.motori24.ilsole24ore.com/Mercato/2012/05/moto-scooter-top-100.php)
Credo sia una vecchia statistica solo italiana. Beverly, liberty, gts ecc superano di molto il px. Tra gennaio e aprile 2012 di px125 ne sono stati venduti solo 200, cominciare una produzione la vedo troppo un azzardo. La piaggio vende nel mondo, a Parigi ci sono tantissimi MP3, nel globo ne sono stati venduti dal 2006 ad oggi 150'000, la metà in Francia. In America il marchio Vespa è ormai la "NUOVA" vespa: Italian Scooters | Motor Scooters | Vespa USA (http://www.vespausa.com/) nemmeno c'è il px in listino. Inoltre i vespisti preferiscono spendere 2000 euro per un px anni 80 che spenderne 3500 per un px nuovo 2014 in garanzia. Vorrei tanto sapere su quanti px125 usati è stato fatto un passaggio di proprietà nello stesso periodo dei 200 venduti, io dico che sono minimo il doppio. 3500 euro un px poi sono visti esagerati, e se fosse 4T il prezzo non sarebbe di certo quello dell'LML, ci sarebbe da sborsare almeno 5000 euro, la vespa 946 la trovate a 9000 euro...a quel punto mi compro l'Harley Davidson...
Ciao sí sono d'accordo con te, mica dico che lo scooter classico vende piú del Beverly, sarei pazzo... Dico solo che un prodotto di nicchia, moltiplicato per tante nicchie, fa comunque un numero considerevole di vendite sparse il mondo. Atrimenti perché Piaggio avrebbe rimesso in produzione il PX per competere con LML se avesse ritenuto che il gioco non vale la candela? Come ho detto all'inzio seguendo lo stesso principio dovrebbe fare lo stesso con il 4t. E sí probabilemte come dici tu finirebbe per essere un LML brandizzato Piaggio, eppure nel nome del made in italy, continuerebbero a venderne. Di questo sono sicuro.
@echo: sto ancora a ridere per lo spinotto :risata:
A proposito in cuor mio io continuo a credere ancora all'intervista al P.R. Piaggio UK, letta su Scootering un paio d'anni fa, dove si paventava l'idea di un nuovo PX 2tempi affidato alla mente degli ingegneri Aprilia rimasti a spasso dopo la riforma del motomondiale. (lo so, é puro delirio, lo so...:azz:)
Beh dai,finché in giro ci saranno migliaia di vecchie vespe acquistabili non preoccupiamoci!
È vero è tornata sul px, ma già aveva tutto pronto per tornare sul mercato, il progetto quello era, non credo ha dovuto fare molto a livello di omologazioni, burocrazia e costi iniziali di produzione.
Pare che abbiano realizzato una nuova linea di produzione. La lastratura viene fatta insieme a quella dell' Ape e per i carter hanno nuovi stampi per la fonderia.
Vesponauta
15-08-14, 11:13
Dico solo che un prodotto di nicchia, moltiplicato per tante nicchie, fa comunque un numero considerevole di vendite sparse il mondo. Atrimenti perché Piaggio avrebbe rimesso in produzione il PX per competere con LML se avesse ritenuto che il gioco non vale la candela
Quando a fine 2008 si trovarono ad aver venduto circa 10.000 esemplari Piaggio in meno rispetto all'anno precedente, chissà se qualcuno arrivò a pensare che quelli persi erano proprio dei PX... :roll:
Quando a fine 2008 si trovarono ad aver venduto circa 10.000 esemplari Piaggio in meno rispetto all'anno precedente, chissà se qualcuno arrivò a pensare che quelli persi erano proprio dei PX... :roll:
Potrebbe anche essere, considerando che la LML ha solo 2 telai ed un parco motori piuttosto limitato per diversificare i modelli se confrontato con quanto produce la Piaggio.
Buona strada
luxinterior
16-08-14, 00:47
Sono frullini! magari buoni frullini, ma pur sempre frullini, certo non plasticoni, ma pur sempre frullini :rabbia:
Il progetto "Vespa" si è fermato, temo per sempre :-( quello su cui si punta ora è il brand "vespa", solo marketing, come la 500 che và a ruba specie negli USA, ma certo una 500 non è :noncisiamo:
Pienamente d' accordo.
Secondo me si tratta solo di omonimia, dovuta al volere cavalcare l'onda del vintage che va tanto di moda e riempie le casse di denari.
Questo discorso vale per la Vespa, la 500, la Mini ecc. ecc.
Gigi: mi auguro di poter conservare i miei veicoli/catorci, l'idea di infilare uno spinotto dove tu non osi pensare, mi preoccupa ;-)
Ciao Lux
Io da ragazzo avevo un p200e, ora una lml 200.... beh la lml è un'altra cosa, più silenziosa, più stabile, con più coppia, frena molto meglio, è più bilanciata, i fari sono decenti e quelli del piaggio facevano pietá. e non vibra e non puzza di miscela come il p00e. insomna va molto molto meglio. è pure più affidabile il vespone piaggio ne aveva sempre una questa è un orologio ;)
Tanto di cappello alla LML per aver riesumato il PX a suo tempo, per averlo prodotto poi con il motore a 4 tempi ed anche per la possibilità di infinite personalizzazioni e colorazioni, ma io su queste camouflage non ci girerei neanche se mi pagassero. Camouflage, tradotto: mimetizzazione, ma dove? Forse al carnevale di Rio?
Giuseppe77
18-08-14, 05:24
Certo che alla data attuale un LML 200 4t lo vedo molto interessante!!! ;-)
Io da ragazzo avevo un p200e, ora una lml 200.... beh la lml è un'altra cosa, più silenziosa, più stabile, con più coppia, frena molto meglio, è più bilanciata, i fari sono decenti e quelli del piaggio facevano pietá. e non vibra e non puzza di miscela come il p00e. insomna va molto molto meglio. è pure più affidabile il vespone piaggio ne aveva sempre una questa è un orologio ;)
Il confronto non lo si può fare tra lml 200 e p200e...io lo farei tra un px freno a disco e l'ml...
Il confronto non lo si può fare tra lml 200 e p200e...io lo farei tra un px freno a disco e l'ml...
eh avevo quella posso confrontarla solo con quella ;)
Ma per cominciare a produrre una vespa 4T px dovrebbero rifare il px da zero.
Ciao gennix88
La Bajaij ha prodotto una Vespa 4T con il telaio interamente in lamiera stampata. La LML ha adottato un approccio diverso, preferendo riprogettare il telaio.
Da wikipedia Contemporaneamente alla Classic SL, Bajaj approntò un'altra versione della Chetak, la "4S" ("four stroke"), dotata di un semplice quanto innovativo monocilindrico a quattro tempi con cubatura di 146cc.
Buona strada
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