Visualizza Versione Completa : Motore special inchioda.. frizione svitata?
Salve scrivo per condividere quello che mi è successo oggi, ho chiuso un blocco special 3 marce, metto in moto e gira bene... oggi l ho montato sotto la vespa e mettendo in moto ho notato che la pedivella è scesa e poi se fermata, praticamente si è inchiodata, allora per vedere se era un problema di gruppo termico ho fatto girare il volano a mano, e fino ad un certo punto in un senso gira (5/6 giri completi) poi si blocca, e devo girarlo in senso contrario fino a quando si riblocca anche nell'altro senso (altri 5/6 giri)
Secondo voi quali possono essere le cause? pacco frizione che si è allentato e tocca vicino al carter? a me questa è l'unica cosa che me venuta in mente!
Le uniche cose che mi vengono in mente, sono due, o il pistone sbatte in testa, o l' albero sta toccando la valvola
mariorizzo96
26-07-15, 20:56
la pedalina è risalita?
SiSi la pedalina risale, no credo che sia la valvola perché altrimenti dopo un giro doveva bloccarsi... Mentre ne fa 5/6 forse anche qualcuno in più
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Scusami non avevo letto il particolare dei 5-6 giri, però strano che lo faccia dopo tanti giri
Io pensavo alla frizione perché magari girando da a svitarsi, però è solo un ipotesi, altrimenti sto pensando anche che potrebbe essere caduto qualcosa nei carter... Anche se mi suonerebbe strano...
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controlla il cambio, sembra che si blocchi ogni giro un cuscinetto e che riducendo i giri lasci al volano fare alcuni giri.
ciaoo
Dimenticavo a folle la ruota gira libera anche quando il volano risulta bloccato
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sartana1969
27-07-15, 07:59
....messa in moto....
hai l'olio nel cambio?
Sisi non so se erano 250 ml ma 200 sicuro ci stavano.... Un altro indizio che adesso mi viene in mente il
Motore quando L ho messo in moto sotto la vespa fischiava come se qualcosa strusciasse e la vespa in folle sembrava che volesse partite da un momento all altro
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http://images.tapatalk-cdn.com/15/07/27/c250aa0fcc7500e12d49bce9df579a0b.jpg
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Forse ho trovato il problema come potete vedere fra il 2 e il 3 ingranaggio C è incastrato qualcosa in metallo.... Onestamente non so cosa possa essere ho controllato tutti gli ingranaggi e sono a posto, il carte non ha parti danneggiate... Forse una vecchia chiavetta![emoji29]
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Vesparella-S
27-07-15, 12:30
Forse ho trovato il problema come potete vedere fra il 2 e il 3 ingranaggio C è incastrato qualcosa in metallo.... Onestamente non so cosa possa essere ho controllato tutti gli ingranaggi e sono a posto, il carte non ha parti danneggiate... Forse una vecchia chiavetta![emoji29]
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Prima della chiusura del blocco non hai notato nulla di strano sul multiplo?
No niente tanto è vero che L ho messo in moto un paio di volte eh non dava nessun problema!
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Vesparella-S
27-07-15, 12:36
No niente tanto è vero che L ho messo in moto un paio di volte eh non dava nessun problema!
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Dalla foto non si capisce molto bene.. ma il quadruplo si è danneggiato?
Il motore è a 3 marce quindi penso si tratti di triplo comunque niente non si è fatto niente anche perché sarà stato in moto pochissimo
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http://images.tapatalk-cdn.com/15/07/27/a0b3954e86a0a7a7ecca4eb077bb6f54.jpg
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sartana1969
27-07-15, 12:54
Il motore è a 3 marce quindi penso si tratti di triplo comunque niente non si è fatto niente anche perché sarà stato in moto pochissimo
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non si tratta ne di triplo ne di quadruplo: quell'alberino si chiama ingranaggio multiplo poi, per comodità, lo si chiama quadruplo nei 4M.
Ad ogni modo il tuo problema è la motricità che hai, involontariamente.
di solito è temporaneamente imputabile ai gommini tritati della messa inmoto che si infilano nel cambio, oppure al grippaggio dell'ingranaggio della messa in moto, oppure a un corpo estraneo che si infila tra i denti dell'ingranaggio motrice (il multiplo) e il condotto del cambio.Questo è il tuo caso - pulisci tutto bene con benzina e aria compressa.
Controlla anche internamente il gruppo del cambio.
Gia che ci sei verifica che la mannaia fasciata non tocchi nella valvola e che questa sia perfettamente integra.
Fatto cio, richiudi il blocco e goditi la vespa
Scusa cos'è la mannaia fasciata?[emoji15]
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sartana1969
27-07-15, 13:00
Scusa cos'è la mannaia fasciata?[emoji15]
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Guarda l'albero motore e lo capisci subito....se non lo capisci, compra uno scooter :ok:
Ah la spalla che regola L aspirazione?
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sartana1969
27-07-15, 15:42
Ah la spalla che regola L aspirazione?
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...puoi tener la vespa ;-)
Ragazzi non c e la faccio più, vi racconto tutto dall'inizio
In pratica ho preso questa vespina che aveva un motore 4 marce e siccome è una special prima serie ho deciso di portarlo a 3 marce, compro i due ingranaggi e la crociera 3 marce e il resto lo sapete.... Oggi a motore smontato controllo il cambio e a mano i 3 ingranaggi girano liberi o meglio la crociera fa il suo lavoro quando muovo il selettore attacca e stacca le marce e la folle.... Adesso ho chiuso il motore, metto in moto... Niente la vespa non va in folle o meglio va in uno stato mistico fra folle e marcia e la ruota striscia sempre a terra non vai mai libera!!
Adesso mi chiedo cosa può essere? Gli ingranaggi sbagliati? Crociera? Può centrare qualcosa la frizione?? L olio c'è!
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sartana1969
27-07-15, 19:32
Ragazzi non c e la faccio più, vi racconto tutto dall'inizio
In pratica ho preso questa vespina che aveva un motore 4 marce e siccome è una special prima serie ho deciso di portarlo a 3 marce, compro i due ingranaggi e la crociera 3 marce e il resto lo sapete.... Oggi a motore smontato controllo il cambio e a mano i 3 ingranaggi girano liberi o meglio la crociera fa il suo lavoro quando muovo il selettore attacca e stacca le marce e la folle.... Adesso ho chiuso il motore, metto in moto... Niente la vespa non va in folle o meglio va in uno stato mistico fra folle e marcia e la ruota striscia sempre a terra non vai mai libera!!
Adesso mi chiedo cosa può essere? Gli ingranaggi sbagliati? Crociera? Può centrare qualcosa la frizione?? L olio c'è!
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hai foto del gruppo cambio assemblato?
Quali 2 ingranaggi hai comprato?????????????????????????????????????????? ??
Ho comprato il cambio a 3 ingranaggi e il multiplo a 3 ingranaggi mi sono espresso male foto non ne ho L ho chiuso oggi [emoji22][emoji22][emoji22]
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L albero della ruota o lasciato quello che già ci stava
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sartana1969
27-07-15, 19:48
Ho comprato il cambio a 3 ingranaggi e il multiplo a 3 ingranaggi mi sono espresso male foto non ne ho L ho chiuso oggi [emoji22][emoji22][emoji22]
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POSSONO essere tante ma tante cose....
il blocco si è chiuso bene con le mani o hai dovuto forzare?
Prima di chiudere hai provato a mettere PRIMA, FOLLE, SECONDA E TERZA?
Sele marce entravano bene e, ruotando le ruote dentate, la crocera non sbecchettava con le nicchie (rumore tipo tic tic tic) quel gruppo è a posto.
Fare le foto serve ...... prima se non hai mai fatto il lavoro, dopo per verifiche e controlli.........
Niente ho fatto la prova a mano e andava bene nessun rumore cambiava tranquillamente, ho già rifatto altri motori 4 marce ma mai avuti sti problemi... Sarò sfigato che dire.... Comunque domani provo a serrare la ruota posteriore così dovrebbe tirarsi il cambio in avanti e di conseguenza allontanandolo dal multiplo di qualche millesimo di millimetro potrebbe essere che non faccia più presa [emoji51]
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Scusate ma sbaglio o la corona più piccola del multiplo non è messa bene? Ha anche delle tacche orizzontali
Le dentate che vedi sopra le ho viste anche sul multiplo 4 marce mentre le linee orizzontali non saprei
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Vesparella-S
27-07-15, 20:30
Nel caso ti serve dovrei avere un cambio tre marce completo :ok: se serve fai un fischio....
Motore riaperto ecco le foto del cambio
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http://images.tapatalk-cdn.com/15/07/28/6af9c69f6d37699d9144a023b2cd81a9.jpg
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Senza carter gira libero , ho un leggero dubbio...
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http://images.tapatalk-cdn.com/15/07/28/38305222c359b0815a46459d34ed7d95.jpg
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Vedete anche voi quei graffi sul carter? Impressione mia o l'albero struscia sul carter?
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sartana1969
28-07-15, 12:39
È normale che striscia. L'asse viene poi tirato dal tamburo. Piuttosto.... Dal cellulare vedo le foto molto piccole: che cos'è quella tornita con colletto nell'asse del multiplo?
Guarda....togli il multiplo e montato nel suo cuscinetto.....la ruota con diametro maggiore deve passare rasa al Carter.....
In pratica fa parte del ingranaggio
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Il multiplo a 4 come dici te va raso al carter questo no ha questa sorta di rialzo
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E mi sembra anche normale altrimenti le altezze non si troverebbero ... Almeno penso...
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Tu che dici? Potrebbe essere lui la causa delle mie sventure?[emoji53]
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sartana1969
28-07-15, 13:22
Sì.
Misura il multiplo vecchio a 4 marce nell'asse che va nel cuscinetto e sarà di diametro 10 mm. Poi misura l'altezza dell'asse dall'inizio del multiplo fino alla faccia inferiore della ruota dentata con più denti.....sarà 8\9 mm.....poi ripeti le misure sul quadruplo 3 marce che hai montato......in ultimo conta i denti che hai nel multipli a 3 marce.
É quell' ingranaggio il tuo problema.
Psycovespa77
28-07-15, 18:55
Molto probabilmente hai fatto(piu o meno volontariamente)un accozzaglia di cambi da paura.Mi spiego meglio.I tre ingranaggi del secondario son quelli giusti per un primario di un 3 marce vespa n-r-l special 1*serie;il primario con quel riporto monta solo su cambi 3 marce con crocera 4 marce a cui vengono abbinati i suoi appositi ingranaggi con spessore che blocca l'entrata della 4 e che hanno spessore diverso da quelli che hai te.
In parole povere con quel primario devi procurarti i rimanenti 3 ingranaggi,crocera 4m e spessore del cambio della 50fl2 a 3 marce.Se ti procuri un altro primario senza il riporto a 3m risolvi senza diventar matto.
Psycovespa77
28-07-15, 18:57
Come ragionamento è un po complicato ma la fl2 ha un cambio fatto strano che non ha parti in comune(tranne la crocera4m)con tutti gli altri di produzione piaggio.
sartana1969
28-07-15, 19:31
Molto probabilmente hai fatto(piu o meno volontariamente)un accozzaglia di cambi da paura.Mi spiego meglio.I tre ingranaggi del secondario son quelli giusti per un primario di un 3 marce vespa n-r-l special 1*serie;il primario con quel riporto monta solo su cambi 3 marce con crocera 4 marce a cui vengono abbinati i suoi appositi ingranaggi con spessore che blocca l'entrata della 4 e che hanno spessore diverso da quelli che hai te.
In parole povere con quel primario devi procurarti i rimanenti 3 ingranaggi,crocera 4m e spessore del cambio della 50fl2 a 3 marce.Se ti procuri un altro primario senza il riporto a 3m risolvi senza diventar matto.
Ah Psyco...è quel boc****no di 3 marce "dei poveri"....quello della pk (per me son tutte pk....non le distinguo, è più forte di me)
@Paco: come ti ha detto Psyco, rimedia un multiplo 3 marce "normale" (per me normale è 50R/N/L/Special, con le 4 griffe) e sei a posto.
...tipo questo
http://www.ebay.it/itm/Cambio-tre-3-marce-completo-vespa-50-special-l-r-n-originale-con-logo-piaggio-/271937610728?pt=LH_DefaultDomain_101&hash=item3f50bea3e8
Psycovespa77
28-07-15, 19:39
Proprio quel cambio amorfo,ne ho uno che tengo in mostra al pari di un fenomeno da baraccone;quasi quasi faccio anche pagare il biglietto...
Ragazzi forse ho risolto oggi mi sono procurato un multiplo senza riporto in questi giorni lo monto e vi faccio sapere[emoji16]
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Problema risolto, il colpevole era proprio lui il multiplo [emoji51]
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