Visualizza Versione Completa : Elaborazione px200
Ciao a tutti ragazzi sono entrato in possesso da un po di tempo di un blocco 200cc px l'ho aperto e ho iniziato il ripristino in tutto e per tutto!
Ho già comprato l'accensione elettronica vespatronik ma mi manca tutto il resto perchè è la prima volta che faccio elaborazioni così
Pensavo di montare:
Pinasco 215 alluminio
Albero originale
Vespatronik
Carburatore 24 o 26?
Carter originali (non voglio rovinarli)
Marmitta sip road
Quello che chiedo in particolare è questo:
Con la corsa corta dell'albero e il vtronik +sip road montando il 215 pinasco che primaria devo montare?lascio l'originale o mi compro una extralong? La frizione è meglio la 8 molle o l'originale?
Grazie in anticipo per le risposte sono mega indeciso AIUTO!!!!
Amo la vespa
Discussione Doppia.
Attenzione!
Grazie
:ciao: Gg
Discussione Doppia.
Attenzione!
Grazie
:ciao: Gg
Ciao scusami ma sono nuovo e non so destreggiarmi nel forum ora ho capito in che sezione dovevo mettere la discussione scusa ancora ciao
Amo la vespa
Ciao scusami ma sono nuovo e non so destreggiarmi nel forum ora ho capito in che sezione dovevo mettere la discussione scusa ancora ciao
Amo la vespa
Tranquillo Tullo, dovesse ricapitarti rivolgiti ad un moderatore in MP: ci penserà lui.
Buona discussione! :ok:
:ciao: Gg
Grazie spero qualcuno mi aiuti sto chiudendo il motore ma ancora ho dei grossi dubbi...
Amo la vespa
Col Pinascone in C57 potresti montare uno Z24 DRT che si accoppia con la corona Z65 originale.
Se non tocchi carter e albero lascia il suo 24 che va più che bene, trova un filtro della T5 o prendi quello di SIP e poi modifica la rete: quella che monta SIP è troppo chiusa.
Non prenderei invece il costoso Vespatronic, il volano leggero non serve per la tua configurazione e la curva la puoi ricavare da un modulino ritardatore costruito con pochi euro.
Per lo scarico c'è di meglio della Sip Road, soprattutto per le 200.
A prescindere dal tipo di frizione ti conviene rinforzare il cestello, per il modello invece .... la friziona a 8 molle ha un suo perchè, io l'adoro, ma se hai già la 7 va bene anche quella: modifica a 4 dischi e via!
:ciao: Gg
Grazie mille per le info ho già la vtronic presa qualche anno fa per un blocco 150 ma poi ho abbandonato il progetto perchè ho trovato il 200...comprato stamattina il 215 pinasco alluminio ora provo a vedere per la Z24 drt si trova su ebay?
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Il Pinascone è un peccato mortale non montarlo in corsa 60. Facci un pensiero...
Il Pinascone è un peccato mortale non montarlo in corsa 60. Facci un pensiero...
quoto.
comunque io ho un blocco con pinascone p&p, filtro T5 e sip road. Fa il suo dovere ma non guadagni un'infinità, Sconsiglio il pignone da 24 se montato P&P. In c.60 invece sì.
Se non vuoi raccordare puoi comunque montare un albero il c.60. Già che ci sei raccorderei carburatore, scatole e valvola togliendo la "trapanata", è un'ottimizzazione che si fa anche sui motori originali, quindi non incorreresti in problemi.
Ciao coni lo so...ma tutti questi pezzi costano una fucilata[emoji22] già ho speso un patrimonio tra comprare il motore e sistemare tutta la carrozzeria comunque dovró comprare un pezzo per volta quindi magari cambio idea e aspetto qualche mese in più prima di chiudere il motore e mi prendo anche il suo albero dedicato...
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quoto.
comunque io ho un blocco con pinascone p&p, filtro T5 e sip road. Fa il suo dovere ma non guadagni un'infinità, Sconsiglio il pignone da 24 se montato P&P. In c.60 invece sì.
Se non vuoi raccordare puoi comunque montare un albero il c.60. Già che ci sei raccorderei carburatore, scatole e valvola togliendo la "trapanata", è un'ottimizzazione che si fa anche sui motori originali, quindi non incorreresti in problemi.
Scusa ma sono ignorantissimo in materia lavorazioni intendi lavorare la valvola? Comprometterei il carter per sempre facendo questo?
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Psycovespa77
16-09-15, 11:45
Se si tratta solo di ottimizzare e rifinire meglio il condotto togliendo tutti gli scalini che ci sono,non comprometti il carter e migliori la fluidodinamica(parole grosse).Stai però attento a non rovinare il piano di tenuta della valvola.
Scusa ma sono ignorantissimo in materia lavorazioni intendi lavorare la valvola? Comprometterei il carter per sempre facendo questo?
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Se non la allarghi e non la allunghi non comprometti niente,parlo della parte di condotto a contatto con la scatola non quella interna .
Sent from my M.P. Superturbo
Ooooook capito quindi
Filtro e scatola della t5
Z24 drt
Carburatore 24
Frizione 8 molle
Tutto pinasco? A parte il carburatore???grazie mille per le risposte ragazzi ero veramente incasinato[emoji28]
Amo la vespa
Ooooook capito quindi
Filtro e scatola della t5
Z24 drt
Carburatore 24
Frizione 8 molle
Tutto pinasco? A parte il carburatore???grazie mille per le risposte ragazzi ero veramente incasinato[emoji28]
Amo la vespa
la scatola è uguale alla tua, non è necessaria, basta il filtro! frizione io terrei la sua 7 molle originale, qui va a gusti.
Ooookkkk grazie mille a tutti a fine lavori vi aggiorneró ciao
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Se monti il filtro T5 devi prendere il rialzo per il coperchio originale o un coperchio più alto tipo pinasco
Se vuoi risparmiare lascia stare la 8 molle e sistema la 7 che hai già e che è molto più economica.
Il Vtronic accoppiato ad un GT che non ha giri ha poco senso, anche perchè il volano leggero ti massacra la frizione.
Però una cosa: il fatto di non voler raccordare per lasciare originali i carter non l'ho mai capito.
Se vuoi un po' più di brio dal 200 prendi un GT che non sia il Malossi e montalo da scatola; Come va va ma almeno sai quanto spendi.
:ciao: Gg
Se monti il filtro T5 devi prendere il rialzo per il coperchio originale o un coperchio più alto tipo pinasco
Se vuoi risparmiare lascia stare la 8 molle e sistema la 7 che hai già e che è molto più economica.
Il Vtronic accoppiato ad un GT che non ha giri ha poco senso, anche perchè il volano leggero ti massacra la frizione.
Però una cosa: il fatto di non voler raccordare per lasciare originali i carter non l'ho mai capito.
Se vuoi un po' più di brio dal 200 prendi un GT che non sia il Malossi e montalo da scatola; Come va va ma almeno sai quanto spendi.
:ciao: Gg
Ho comprato stamattina il pinascone il vtronik lo volevo montare perchè gli impianti elettrici sono diversi (quello che ho sulla vespa rispetto a quello che c'è sul motore) ed è anche molto rovinato l'originale che c'era e visto che è li in disuso e non stare a comprarne uno nuovo pensavo di mettere quello ma accetto consigli in casi vendo il vtronik e compro un impianto elettrico completo originale!!!
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Ho comprato stamattina il pinascone il vtronik lo volevo montare perchè gli impianti elettrici sono diversi (quello che ho sulla vespa rispetto a quello che c'è sul motore) ed è anche molto rovinato l'originale che c'era e visto che è li in disuso e non stare a comprarne uno nuovo pensavo di mettere quello ma accetto consigli in casi vendo il vtronik e compro un impianto elettrico completo originale!!!
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.... ho il Vtronic, anzi lo avevo, adesso ho il parmakit con volano da 1,6 Kg ..... e si assomigliano parecchio.
Elettricamente non ha vantaggi, poca corrente al minimo e luci fioche. Salendo di giri la cosa migliora.
La variazione dell'anticipo è particolare, poco gestibile, e va bene solo se accoppiata ad un anticipo programmabile.
Però se l'hai in casa ..... provalo! ;-)
:ciao: Gg
Ciao a tutti ragazzi sotto vostro consiglio ho deciso di mettere un albero corsa 60 (aspettando un po di più per poter finire il blocco...i soldi sono quello che sono...) domanda:
Quanti mm deve essere lo spessore in alluminio che va tra il carter e il cilindro per portare tutto a 225?
Domanda n*2:
La rapportatura (allungamenti di marce vari e campana)come me lo consigliate? Grazie a tutti!!!
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il pinasco è un cilindro fasato basso; c'è chi monta extralong malossi 24/63 e quarta del 125 da 36 denti (la tua ne ha 35) oppure chi (come me) monta solo il pignone da 24 denti.
Per lo spessore aspetta che arrivi il cilindro e fai due misure; in teoria servirebbero 1,5 mm se è quello nato per c.57, ma io aspetterei a vederlo fisicamente
il pinasco è un cilindro fasato basso; c'è chi monta extralong malossi 24/63 e quarta del 125 da 36 denti (la tua ne ha 35) oppure chi (come me) monta solo il pignone da 24 denti.
Per lo spessore aspetta che arrivi il cilindro e fai due misure; in teoria servirebbero 1,5 mm se è quello nato per c.57, ma io aspetterei a vederlo fisicamente
Ciao fede il cilindro è già arrivato e dentro ha già una guarnizione in alluminio se vuoi stasera appena arrivo a casa ti mando qualche foto
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Ciao fede il cilindro è già arrivato e dentro ha già una guarnizione in alluminio se vuoi stasera appena arrivo a casa ti mando qualche foto
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quella è la guarnizione standard che va fra carter e cilindro; a te probabilmente servirà una basetta in alluminio oltre a quella. comunque prima monta il cilindro a motore finito, vedi se travasi e scarico si scoprono completamente a PMI e misura ancher la distanza cielo del pistone/testata. Lì capiremo se ti serve la basetta e quanto ti serve spessa
Ooookkkkkk grazie mille pensavo fisse una misura standard[emoji41]
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di standard ormai non c'è granchè, ormai ce li creiamo noi e da lì puntiamo a migliorare :ok:
Concordo che il Pinascone rende di più in corsa 60 ma sopratutto secondo me è un peccato mortale montare un albero non lavorato e non lavorare nemmeno la valvola. Per me se porti le fasi sui 115/65 oppure 120/60 vedrai che ti piacerà, ma montarlo in corsa 60 ma con fasi originali e valvola originale, sfrutti un terzo delle potenzialità che ti da un albero in corsa 60. Io ce l'ho e addirittura i rapporti 24/63 mi sembravano ancora un pò corti al punto che ho preso un pignone da 25. A giorni monterò tutto e spero che lo tiri, ma sono fiducioso.
Concordo che il Pinascone rende di più in corsa 60 ma sopratutto secondo me è un peccato mortale montare un albero non lavorato e non lavorare nemmeno la valvola. Per me se porti le fasi sui 115/65 oppure 120/60 vedrai che ti piacerà, ma montarlo in corsa 60 ma con fasi originali e valvola originale, sfrutti un terzo delle potenzialità che ti da un albero in corsa 60. Io ce l'ho e addirittura i rapporti 24/63 mi sembravano ancora un pò corti al punto che ho preso un pignone da 25. A giorni monterò tutto e spero che lo tiri, ma sono fiducioso.
Ciao mi servivano un paio di informazioni riguardo al Pinasco..
1) Hai il vecchio Gilardoni o il nuovo Super Sport?
2) La testa é la VRH candela centrale per c60?
3) Che fasi ti vengono in c60 senza basette né in testa né in base e che squish con la VRH (se hai la VRH si intende)?
4) Anticipo?
Non mi interessano i lavori al cilindro, albero etc...
Grazie.
Ma scusate in corsa 60 bisogna mettere per forza la vrh???
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No c'é anche la MMW che é la migliore a detta di chi le ha provate tutte. La testa stock sul vecchio Gila é invece inefficiente in quanto ha una banda di squish spropositata, che infiacchisce di molto il motore. Comunque in c60 puoi mettere qualsiasi testa per 57 l'importante é che recuperi il 1,5mm di quota per ottenre il giusto squish. La VRH a candela centrale a me piace molto, da un bel tiro ai bassi ma ti spalma la coppia non poco coll'aumentare dei giri e non scalda nonostante l'RC elevato. Anche perché di giri il Gila ne fa pochi. Almeno dalle mie prove, non mi sembra scaldare... ma io sono l'ultimo in fatto di Pinasco per cui chiedevo ai piú esperti. ;-)
Ho il vecchio modello con testa vrh a candela laterale per il corsa 60. Le fasi dei travasi e dello scarico non le ho misurate, ma dato che ho tutto smontato e a giorni lo rimonterò, le controllo anche per curiosità mia. Comunque ho sotto al cilindro una guarnizione in carta da 1 mm + la sua originale in alluminio da 0,2 mm per fargli scoprire completamente sia i travasi che lo scarico. Tieni presente che quella in carta si chiaccia almeno 0,3 mm quando la serri. Abbassato la testa di 1 mm se ricordo bene, e ho uno squish di 1,7 mm e un rdc di 10,7:1. Statore tutto ritardato a circa 16 con carburatore 24 e venturi con fasi all'aspirazione di 115/68. Questa era la vecchia configurazione, la nuova sarà con lo stesso motore ulteriormente lavorato (anche prima lo avevo lavorato) più altre cose.
Ho il vecchio modello con testa vrh a candela laterale per il corsa 60. Le fasi dei travasi e dello scarico non le ho misurate, ma dato che ho tutto smontato e a giorni lo rimonterò, le controllo anche per curiosità mia. Comunque ho sotto al cilindro una guarnizione in carta da 1 mm + la sua originale in alluminio da 0,2 mm per fargli scoprire completamente sia i travasi che lo scarico. Tieni presente che quella in carta si chiaccia almeno 0,3 mm quando la serri. Abbassato la testa di 1 mm se ricordo bene, e ho uno squish di 1,7 mm e un rdc di 10,7:1. Statore tutto ritardato a circa 16 con carburatore 24 e venturi con fasi all'aspirazione di 115/68. Questa era la vecchia configurazione, la nuova sarà con lo stesso motore ulteriormente lavorato (anche prima lo avevo lavorato) più altre cose.
Cavolo certo che ne ha di coppia per tirare cosí tanto con 16° di anticipo e 1mm in base... 115/68 é il Mazzucca c60 poco ritardato? Lo avevo sul Malossi Sport.. tiro esorbitante quell'albero.. Resto sintonizzato sul post, se tiri fuori le fasi facci sapere.:ok:
Cavolo certo che ne ha di coppia per tirare cosí tanto con 16° di anticipo e 1mm in base... 115/68 é il Mazzucca c60 poco ritardato? Lo avevo sul Malossi Sport.. tiro esorbitante quell'albero.. Resto sintonizzato sul post, se tiri fuori le fasi facci sapere.:ok:
Per me secondo i miei gusti anche nell'utilizzo in città , senza tirare le marce, tendeva a salire di giri facilmente, appena messa la marci, passava poco tempo che mi chiedeva la successiva. Sicuramente con il pignone da 25 dovrò riportare lo statore sui 20 gradi almeno, sennò dubito che lo tiri. Poi ora ho preso la sito plus per avere un pò di coppia in più ai bassi rispetto alla originale che avevo prima, e poi monterò un SI 26 con venturi che dovrebbe garantirmi un'altro minimo di coppia in più ai bassi. Con tutto questo sommato dovrei riuscire a tirare il pignone da 25 in modo di arrivare ai 90 col motore in relax. Poi in futuro gli monterò un ritardatore per la scintilla per avere sia bassi ma per non far surriscaldare il cilindro in viaggi dove si deve tenere il gas aperto per lungo tempo, insomma per evitare grippaggi per surriscaldamento. Appena li misuro li riporto qui.
L'albero era un Tameni preparato su misura.
Credo che il vecchio tipo uscirá presto fuori produzione, questo é il motivo che mi ha spinto a comprarne uno su un mercatino on line, ad un prezzo molto vantaggioso con soli 500km sul groppone. Per cui pur non essendo un fanatico del Pinasco (e dei bassi regimi in generale) ho iniziato a informarmi di nuovo su questo GT e non nascondo che sto cominciando a fantasticarci un po' su...:Lol_5: Il tipo che me l'ha venduto mi ha detto scoprire le luci al PMI senza basette di sorta, aveva anche la MMW per un sopvrapprezzo ma ho rifiutato dato che avevo giá la VRH a candela centrale di cui ho buona considerazione.
Beh questo post potrebbe diventare interessante... intanto pensavo ad una BIGBOX TOURING....
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