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Visualizza Versione Completa : Rumore metallico lato volano special



alexdomi
04-12-16, 15:04
Ciao a tutti,
Ho appena completato il restauro della mia special del 78.
Premetto che non sono un esperto ma mi sono messo d'impegno e, aiutato dai molti tutorial presenti in internet, ho fatto tutto da me.
Ho sotituito tutti i cuscinetti da banco ed anche il gruppo termico e albero motore sono nuovi. Tutto ciò che era usurato è stato sostituito, ed anche la frizione è stata rifatta.
Ieri finalmente decido di provare a farla partire . La vespa parte regolarmente ma si sente un forte rumore metallico dal lato del volano, al minimo è veramente forte; rumore di ferraglia!!
Ho controllato dentro il volano per vedere se qualcosa dello statore toccasse ma nulla , le calamite sono integre e la chiavetta è ok. Non sono cosa pensare. Potete aiutarmi, avete dei suggerimenti?
Grazie

snaicol
04-12-16, 17:26
Hai verificato che non sia il copriventola ad interferire con il volano? Toglilo e vedi se il rumore lo fa ugualmente.

N.

alexdomi
04-12-16, 17:57
L'ho già tolto ed il rumore lo fa ugualmente! si sente che proviene dall'interno , ed è motlo forte! :cry:

Andrea78153
04-12-16, 20:15
Controlla bene bene sotto il volano, probabilmente tocca li
siccome hai già guardato sporca il volano con qualcosa in modo che se tocca da qualche parte lo porti via

alexdomi
04-12-16, 20:34
Grazie del consiglio, per scuppolo farò sicuramente un tentativo, anche se non sono convinto sia li il problema. Ho provato anche togliendo la candela e girrando il volano a mano a mano non sembra esservi resistenza o sfregamento :crazy:.

poeta
04-12-16, 22:09
Ma lo hai serrato il volano?

Special2000
04-12-16, 22:43
Lo fa anche a me, sembra il coprivolano che tocca sul volano ma non lo è. Penso sia il cuscinetto di banco, ma non posso affermarlo con certezza

alexdomi
05-12-16, 08:44
Il volano l'ho fissato e serrato. Ovviamente non a morte perchè ci sto lavorando di continuo, ma il bullone e abbastanza stretto. Può essere per questo?

Comunque spero non sia il cuscinetto da banco ....dovrei riaprire tutto :cry: . Quello che c'è adesso è nuovo, non vorrei averlo rovinato nel montaggio!

alexdomi
05-12-16, 12:35
Ho fatto anche uun video , si capisce meglio dell'entità del rumore .
Sentite quando al minimo è molto forte..:shock:

https://www.youtube.com/watch?v=5EWKjdnj-v0

sartana1969
05-12-16, 13:53
se non ti sfrega nulla, cuscinetto o fasce o....una G dello spinotto
ferma tutto e smonta il cilindro

alexdomi
05-12-16, 14:12
se non ti sfrega nulla, cuscinetto o fasce o....una G dello spinotto
ferma tutto e smonta il cilindro

Quindi mi consigli di verificare prima le fasce e le molle di bloccaggio dello spinotto. Se sono ok, allora devo riaprire i carter e andare a verificare/sostituire il cuscinetto dell'albero motore lato volano. Appena riesco verifico e vi faccio sapere. Grazie

- - - post uniti in automatico dal sistema - - -

Considera comunque che tutto il gruppo termico è nuovo, comprese le fasce e le molle elastiche dello spinotto.

snaicol
05-12-16, 15:11
Credo che nessuno di noi avesse immaginato un simile baccano.... Almeno io no davvero cosi forte. Il rumore é molto forte, e come possibilità che sia una G dello spinotto mi pare piccola. Ad ogni modo controllare e fermare tutto é meglio. Prima di aprire il motore potresti anche aprire il Carter frizione per vedere se subito noti qualcosa di strano. Scarica l'olio motore e vedi se ci sono grossi residui metallici.

N.

osler38
05-12-16, 15:55
Sembra sbiellato.
Non è che ti sei dimenticato di mettere la gabbietta del piede di biella.

sartana1969
05-12-16, 16:25
Sembra sbiellato.
Non è che ti sei dimenticato di mettere la gabbietta del piede di biella.
Adesso non esagerare - l'hai mai sentito un motore che va in moto con un gioco di +/- 2-3 mm radiale allo spinotto???????
Dopo 100 giri hai il pistone in briciole.....

Special2000
05-12-16, 21:04
azz a me nn arriva a questo punto:shock:

Ho fatto anche uun video , si capisce meglio dell'entità del rumore .
Sentite quando al minimo è molto forte..:shock:

https://www.youtube.com/watch?v=5EWKjdnj-v0

bern86
05-12-16, 21:24
Inquietante...

Inviato dal mio GT-I9301I utilizzando Tapatalk

Andrea78153
05-12-16, 22:24
propendo ancora di più ad un problema del volano che tocca, controlla anche che non tocchino le parti esterne delle bobine

poeta
05-12-16, 22:41
il tuo NON stringere il volano, lo ha svitato e continui a fare bellissimi video....

RIPETO hai il volano lento!

Ed AGGIUNGO che ora hai anche l'ALBERO SCHIAVETTATO....


Forse.. forse.. si sà che sbaglio spesso d'altronde....

armiET3
06-12-16, 10:27
il tuo NON stringere il volano, lo ha svitato e continui a fare bellissimi video....

RIPETO hai il volano lento!

Ed AGGIUNGO che ora hai anche l'ALBERO SCHIAVETTATO....


Forse.. forse.. si sà che sbaglio spesso d'altronde....

No è un 50 diesel......euro 5;-);-)

Ha ragione Poeta mi sa.....:-(:-(

alexdomi
06-12-16, 11:15
il tuo NON stringere il volano, lo ha svitato e continui a fare bellissimi video....

RIPETO hai il volano lento!

Ed AGGIUNGO che ora hai anche l'ALBERO SCHIAVETTATO....


Forse.. forse.. si sà che sbaglio spesso d'altronde....


La chiavetta e la sua sede erano ancora buone l'ultima volta che l'ho aperto e rimontato (dopo il video....):shock:
Oggi se riesco ad uscire in orario decente dall'ufficio provo a stringere il volano ancora di più di quanto non lo sia. Volendo usare la dinamometrica, per avere un riscontro oggettivo, con che valore di coppia dovrei stringere?
Grazie per il vostro aiuto.
Ale

pignone
06-12-16, 16:25
...quando ho schiavettato la mia faceva lo stesso identico rumore...:cry:

sartana1969
06-12-16, 16:37
La chiavetta e la sua sede erano ancora buone l'ultima volta che l'ho aperto e rimontato (dopo il video....):shock:
Oggi se riesco ad uscire in orario decente dall'ufficio provo a stringere il volano ancora di più di quanto non lo sia. Volendo usare la dinamometrica, per avere un riscontro oggettivo, con che valore di coppia dovrei stringere?
Grazie per il vostro aiuto.
Ale Non lo devi stringere adesso - devi smontare il volano, controllare che sia tutto a posto, quindi lo rimonti e lo stringi. Con la dinamometrica 4,5-5 Kgm mentre, con il polso e con la chiave a cricchetto, tiri ABBESTIA

alexdomi
07-12-16, 21:17
Eccomi!
Intanto ringrazio tutti per i consigli e l'aiuto.
Osler38 con la sua risposta mi ha acceso una lampadina ....
Ho fatto una C****** enorme ma fortunatamente non ho prodotto danni!
Era il cuscinetto del piede di biella....che avevo dimenticato di inserire :orrore::orrore:
L'inesperienza gioca brutti scherzi!
Grazie a tutti!

poeta
07-12-16, 22:25
Era troppo più assurdo del volano lento....

Per altro NON TI CREDO, infatti il cuscinetto del piede di biella richiede apertura delle spalle dell'albero (cioè devo scomporre l'albero) per essere cambiato, se invece era quello tra occhio di biella e spinotto pistone avresti rotto e all'aumentare dei giri avrebbe fatto un casino tremendo!!!

Era il VOLANO LENTO..... puoi dirlo senza vergogna.

Andrea78153
08-12-16, 00:02
Era troppo più assurdo del volano lento....

Per altro NON TI CREDO, infatti il cuscinetto del piede di biella richiede apertura delle spalle dell'albero (cioè devo scomporre l'albero) per essere cambiato, se invece era quello tra occhio di biella e spinotto pistone avresti rotto e all'aumentare dei giri avrebbe fatto un casino tremendo!!!

Era il VOLANO LENTO..... puoi dirlo senza vergogna.

Quotone!

alexdomi
08-12-16, 07:46
Era il proprio il cuscinetto che sta sullo spinotto, anche perchè l'albero è nuovo e mi è arrivato con la biella già montata, non sapevo nemmeno che all'interno ci fosse un altro cuscinetto .
Forse ho sbagliato i nomi delle parti, è' la prima volta in vita mia che metto le mani sul motore di una vespa, e più in generale su un motore.
Non sto qui per dire cazzate , per vergognarmi dei miei errori o per non fare brutte figure... ma solo per avere consigli da persone che hanno esperienza , la semplice funzione dei forum tecnici.
Quello che ho detto è la verità , non vedo motivo di dire cose non vere, soprattutto perchè se mai ci fosse da vergognarsi (e secondo me ci si deve vergognare per ben altro nella vita) lo si dovrebbe più per aver dimenticato di montare un cuscinetto essenziale che per non aver stetto a dovereun volano.
Comunque grazie per i consigli che mi hanno fatto risolvere il problema.

Alessandro

bern86
08-12-16, 11:55
Incredibile che tu non abbia spaccato niente, ancora più incredibile che tu abbia dimenticato la gabbia (anche se sei un neofita),girando il volano con le mani non ti accorgevi che c'era qualcosa che non andava? Quando hai inserito lo spinotto non ti sembrava assurdo tutto quel gioco?
E poi penso che almeno qualche guida l'hai letta...😰😰☺
Ma l'importante è che tu abbia risolto Buona vespa.

Inviato dal mio GT-I9301I utilizzando Tapatalk

sartana1969
08-12-16, 11:57
Era il proprio il cuscinetto che sta sullo spinotto, anche perchè l'albero è nuovo e mi è arrivato con la biella già montata, non sapevo nemmeno che all'interno ci fosse un altro cuscinetto .
Forse ho sbagliato i nomi delle parti, è' la prima volta in vita mia che metto le mani sul motore di una vespa, e più in generale su un motore.
Non sto qui per dire cazzate , per vergognarmi dei miei errori o per non fare brutte figure... ma solo per avere consigli da persone che hanno esperienza , la semplice funzione dei forum tecnici.
Quello che ho detto è la verità , non vedo motivo di dire cose non vere, soprattutto perchè se mai ci fosse da vergognarsi (e secondo me ci si deve vergognare per ben altro nella vita) lo si dovrebbe più per aver dimenticato di montare un cuscinetto essenziale che per non aver stetto a dovereun volano.
Comunque grazie per i consigli che mi hanno fatto risolvere il problema.

Alessandro

E' per questo che Poeta ti ha risposto così...
Parti[modifica (https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Biella_(meccanica)&veaction=edit&section=2) | modifica wikitesto (https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Biella_(meccanica)&action=edit&section=2)]La biella è composta da varie parti:


Testa: è la parte collegata alla manovella
Piede: è la parte vincolata al pistone
Fusto: è la parte tra le due estremità e può assumere varie forme.


;-)

alexdomi
08-12-16, 22:12
E' per questo che Poeta ti ha risposto così...
Parti[modifica (https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Biella_(meccanica)&veaction=edit&section=2) | modifica wikitesto (https://it.wikipedia.org/w/index.php?title=Biella_(meccanica)&action=edit&section=2)]

La biella è composta da varie parti:


Testa: è la parte collegata alla manovella
Piede: è la parte vincolata al pistone
Fusto: è la parte tra le due estremità e può assumere varie forme.


;-)
"era il cuscinetto del piede di biella....che avevo dimenticato di inserire :orrore::orrore:"

Quindi nonostante sia un inesperto neofita , avevo usato il termine giusto....
Il piede della biella è la parte vincolata la pistone, proprio dove ho dimenticato di mettere il cuscinetto o sbaglio?

poeta
08-12-16, 22:20
Giusto importante è aver risolto, e tutto è bene quel che finisce bene!


E ben ti ha detto datosi che dimenticanze simili sono causa di veri disastri..... ma stavolta è andata bene.

alexdomi
08-12-16, 22:47
Giusto importante è aver risolto, e tutto è bene quel che finisce bene!
gist

E ben ti ha detto datosi che dimenticanze simili sono causa di veri disastri..... ma stavolta è andata bene.

e' vero ;-)
Ora sto impazzendo con la registrazione delle marce.....
Come sono complicate ste vespe.... ,piano piano imparerò tutti i loro segreti!!
Grazie di nuovo per i consigli.

osler38
12-12-16, 09:05
Sono felice di essermi reso utile ed aver azzeccato il problema.
Le marce dovrebbero essere facili da regolare, probabilmente hai da tirare ancora i cordini mollando i morsetti, assicurati che le guaine siano bene inserite nei registri e nei ferma-guaina nel manubrio.
Appena fatto, una tiratina con i registri e via.

alexdomi
13-12-16, 15:47
Grazie di nuovo!
Le marce le ho sistemate, domenica sono riuscito a farci diversi giri intorno a casa e per qualche km sembrava andasse tutto ok, anche il minimo lo teneva bene.
Poi all'improvviso si è spenta.
Riaccendendola appena accelero muore fino a spegnersi, ed improvvisamente non si riaccende più, o meglio si accende appena ma si rispegne subito.
Sembra un problema elettrico! ho provato ha mettere un'altra candela che avevo (quella sotto mi sebrava appena appena umida)
ma niente. La benza c'è ed il carburatore l'ho pulito bene prima di rimontarlo . La miscela è al 2%.
Appena ho tempo verifico la parte elettrica.

vespeggiando
13-12-16, 18:08
prova a mettere in moto con il tappo del serbatoio aperto, potrebbe essere che non passi aria, non escluderei nemmeno di provare a pulire nuovamente il carburatore