Visualizza Versione Completa : Raccordando un Polini
Buongiorno a tutti!
Premetto che si parla di una vespa PX 125 E ARCOBALENO, quindi sigla VNX2T. Ho da pochi giorni aperto i carter, e avrei bisogno di tutta la vostra esperienza ed i vostri consigli su cosa comprare e come montare, sono a bon punto in quanto a raccordature, come vedrete dalle foto. Dalle misurazioni sono risultate: scarico 172, anticipo 109 e ritardo 41. Vorrei portare l'albero ai 120-60, per questo un amico mi ha indicato il famoso 2IS che ho contattato senza ricevere risposta (non so se è ancora presente sul forum), nel caso c'è qualcuno sul forum che gode di ottima reputazione n quanto ad elaborazione alberi?
In seguito mi serviranno tutti i cuscinetti, i paraoli e le guarnizioni, il problema è che non riesco a trovare un kit di cuscinetti SKF adatto alla mia moto, mi servirà anche il cuscinetto della primaria per cambiare i parastrappi (si sente il rumore, sicuramente ho qualche parastrappo rotto), perciò sapreste consigliarmi dei buoni parastrappi rinforzati?
Dopo tuttte queste domande passiamo al resto della configurazione. Ho una megadella v1.8 e vorrei montare il 28, perciò ho preso un collettore MDM che le persone tanto raccomandano perchè fluidodinamico, ma come potete vedere da foto, all'imbocco del collettore mi sembra ci sia una saldatura un po grezza e poco precisa, la fluidodinamica che fine fa? Sarà abbastanza difficile anche riuscire a ricavare una guarnizione precisa per il collettore...
Grazie a tutti!:ciao:
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Per il parastrappi ti consiglio quello con doppia molla della 200 Oppure quello della Polini (sempre con doppie molle)
Per i cuscinetti vai a Cerignola con quelli usurati in mano, e te li fai dare nuovi della SKF. Nel caso nn lo abbia tutti, li vende anche Pastore in fondo alla strada di casa tua :mrgreen:
i paraoli consiglio il kit corteco blu da vespatime (dovrebbero avere il prezzo più basso rispetto agli altri venditori)
per L'albero potresti contattare l'utente "Franco Rinaldi" tramite forum o su face sulla sua pagina "White one vespa"
ciao bello! :rulez:
per l'albero spedisci a Rinaldi.... ma le fasi devi rimanere più basso dei 120-60, direi 115-55 è già molto più dei 110/40 attuali, il volano serve quello avviamento elettrico si trova nuovo sui 75-80 e devi togliergli la ghiera dentata dell'avviamento.... il collettore è saldato, bene o male te ne STRAFREGHI, infatti il punto di forza di quel pezzo è nella curva dritta e non inclinatissima come le fusioni Polini Pinasco e Malox, inoltre l'acciaio è più sottile e il condotto è in realtà anche ad occhio ben più largo di uno standart in fusione....
il kit doppia molla CIF per il parastrappi ed un POLINi và bene, i rapporti? Hai cambio Arcobaleno..... monta un CLUSTER DRT accorciato (terza quarta corta) e denti dritti 23-64DD Polini.... la frizione che hai BUTTALA serve una sana sette molle della 200 di tipo commercialemla trovi sui 45-50 sulla baia.... la 8 molle diranno è meglio, ma costa il DOPPIO e il pignone POLINI del KIT non và bene per questa frizione quindi spenderesti molto di piùà non solo per il pacco frizione a 8 Molle ma anche perchè dovresti buttare il pignone da 23 del KIT POLINI e prendere un pignone da 23 Debnte dritto per la frizione 8 molle , lo vende DRT chiedi il prezzo fatti due somme e vedi che sei a 130 euro ben che vada ..... con la sette molle che và benissimo sui POLINI 175cc sei sui 45-50 ovvero 1/3 più o meno...il resto investilo sul cluster con quarta corta dai retta...
Ti dò anche una alternativa economica alla frizione sette molle della 200 ed ai rapporti Polini 23-64DD+ cluster DRT PInasco accorciato...(che è un setting già di suo molto umano),
ovvero, cestello raccoglidischi con anello di rinforzo PINASCO per frizione originale 125-150PX a sei molle, solo pignone da 22 al posto del 20 originale ovviamente a denti elicoidali....
sono 25 di pignone e circa 35 di cestello
Perfetto andrò di 6 molle pinasco rinforzata, ho già 3 molle malossi e il pignone 22. Purtroppo un carter l'ho bucato perchè c'erano bolle d'aria e per toglierle ho dovuto scavare... E scavando ovviamente ho bucato... Riparerò con una saldata in alluminio...
punto di saldatura a chi dice che si torce il carter... ricordiamo che è una vespa... mica una astronave!!! In caso accoppia i carter insieme e serrali così ti diranno si deforma meno, è una cazzata ma fallo e mettli a tacere prima che te lo dicano...
https://s17.postimg.org/ausdi031r/travasi_polini_177.jpg (https://postimg.org/image/tn48lkzfv/)hostare immagini (https://postimage.org/index.php?lang=italian)
"
Come vedi io ho scavato profondo e non ho bucato....
Travaso esagerato nevvero?
"....i nani hanno scavato troppo in profondità risvegliando antiche creature, fuggite! Sciocchi.....:
Inviato dal mio SM-G386F utilizzando Tapatalk
Come vedi io ho scavato profondo e non ho bucato....
Travaso esagerato nevvero?
"....i nani hanno scavato troppo in profondità risvegliando antiche creature, fuggite! Sciocchi.....:
Inviato dal mio SM-G386F utilizzando Tapatalk
Ho dovuto scavare perchè c'erano bolle d'aria nell'alluminio del carter, guarda la foto, quel buco è una bolla d'aria delle tante...
Comunque noto che nei tuo travasi manca la L164007164008
Comunque tu dici che saldando non rischio nulla?
no, però esistono anche resine epossidiche particolari che turerebbero più facilmente.... ma ignoro marche e tipo.
no, però esistono anche resine epossidiche particolari che turerebbero più facilmente.... ma ignoro marche e tipo.
Per il 28 cosa consigli? Filtro di spugna o collettore di gomma? L'importante è che poi non tocchi al telaio
la gomma che infila su telaio come in origine.....
per due motivi + 1
il primo è il RUMORE, sembra strano ma con il manicotto romba meno, il secondo è la prestazione, ce ne è anche un terzo ed è la pulizia.... il cavo aria prendi la modifica a filo, il cavo lo devi autocostruire, guaina e un bicchierino capoguaina, il cavo lo ripropoi autocostruito utilizzando il filo animato che trovi nei corrugati da elettricista.....
due pinze e fai sia l'occhiello che il nodino nel pistone aria sul carburatore.
la gomma che infila su telaio come in origine.....
per due motivi + 1
il primo è il RUMORE, sembra strano ma con il manicotto romba meno, il secondo è la prestazione, ce ne è anche un terzo ed è la pulizia.... il cavo aria prendi la modifica a filo, il cavo lo devi autocostruire, guaina e un bicchierino capoguaina, il cavo lo ripropoi autocostruito utilizzando il filo animato che trovi nei corrugati da elettricista.....
due pinze e fai sia l'occhiello che il nodino nel pistone aria sul carburatore.
Scusami ma non ci ho capito molto, insomma dovrei cambiare anche le guaine dei fili? Quali guaine? Sia acceleratore che aria?
dovrebbero essere come questi fili?
http://vesparesources.sip-scootershop.com/it/products/kit+cavi+guaine+malossi+per_94110000
perchè infatti leggevo su internet che le guaine dell'SI non sono abbastanza lunghe per un phbh.
e il cornetto per collegare il soffietto al carburo è percaso quell'anello metallico che si trova in questo kit?
http://www.officinatonazzo.it/carburatori-kit-e-collettori-soffietto-in-gomma-malossi-per-carburatore-da-30mm.1.15.41.gp.657.uw
esatto...
i cavi io me li costruisco adoperando guaina e cavo gas tagliati alla bisogna, passo la guaina, e poi in falso montaggio la taglio alla misura che desidero, poi due bicchierini capoguaina fermati con attack (cerco la PINZA STRINGI BICCHIERI CAPOGUAINA) da una vita ma non la trovo accidenti! Dopo ovvio filo ben ingrassato e tubo comando gas pure pulitissimo ed ingrassato, il gas deve infatti tornare e pure rapidamente, per la corsa del cavo gas sul 28 Phbl il tirante sul tubo originale và bene, in caso ingegnandosi si modifica....
per il cavo aria, pronto Malossi nel KIT, io sempre con guaina e bicchierini lo ripropongo a misura perfetta, il cavo interno che è rigido uso il filo di acciaio dei corrugati per elettricisti, scorre bene ed è rigido, occhiello e pallino li creo io con il filo stesso, scaldando se serve.
il SOFFIETTO specifico è consigliatissimo.
esatto...
i cavi io me li costruisco adoperando guaina e cavo gas tagliati alla bisogna, passo la guaina, e poi in falso montaggio la taglio alla misura che desidero, poi due bicchierini capoguaina fermati con attack (cerco la PINZA STRINGI BICCHIERI CAPOGUAINA) da una vita ma non la trovo accidenti! Dopo ovvio filo ben ingrassato e tubo comando gas pure pulitissimo ed ingrassato, il gas deve infatti tornare e pure rapidamente, per la corsa del cavo gas sul 28 Phbl il tirante sul tubo originale và bene, in caso ingegnandosi si modifica....
per il cavo aria, pronto Malossi nel KIT, io sempre con guaina e bicchierini lo ripropongo a misura perfetta, il cavo interno che è rigido uso il filo di acciaio dei corrugati per elettricisti, scorre bene ed è rigido, occhiello e pallino li creo io con il filo stesso, scaldando se serve.
il SOFFIETTO specifico è consigliatissimo.
ok, ma c'è bisogno di un raccordo come questo per mettere il soffietto? o il soffietto si attacca direttamente al phbh?
http://www.castiglione-racingparts.it/p10116-1000100_82-raccordo-soffietto-carburatore-dell-ort#.WFLDz4WcHmK
attacca diretto sul 28-30PHB.
Nuovo dilemma... Vespatime dalla quale ho ordinato il 28 ha contattato vari fornitori per il carburatore con risposta negativa, l'ultimo rimasto da contattare è la malossi. Mi han detto che nel caso hanno un 30 già pronto. Secondo te un 30 su un polini 177 sarebbe sprecato? e i consumi quanto differiscono dal 28?
sono praticamente uguali.... si monta il 28 più che altro per tradizione infatti.... e poi mi pareche tu sei quello con il collettore MDM, fà 30 mi pare di diametro, ma tu lo hai io... no!
Misuralo.
sono praticamente uguali.... si monta il 28 più che altro per tradizione infatti.... e poi mi pareche tu sei quello con il collettore MDM, fà 30 mi pare di diametro, ma tu lo hai io... no!
Misuralo.
28 arrivato e guaine malossi montate. Ho attaccato il cavo dell'cceleratore al carburatore ma nonostante ho accelerato al massimo arrivando a fine corsa della manopola sembra che non apre del tutto la ghigliottina, secondo te?
164173
FrancoRinaldi
30-12-16, 21:40
28 arrivato e guaine malossi montate. Ho attaccato il cavo dell'cceleratore al carburatore ma nonostante ho accelerato al massimo arrivando a fine corsa della manopola sembra che non apre del tutto la ghigliottina, secondo te?
164173
Devi fare in modo che apra limando il comando gas oppure montando un rocchetto più grande.
Esatto un po' di ingegno cribbio!
Taglia un peletto la battuta del tirante sul comando a chiocciola nel manubrio e aprirà gli ultimi 2mm di ghigliottina rimasti....
inoltre avrai notato che il CAVO GAS diventa più lungo... e devi sostituirlo, per fare un lavoretto bello e facile con una punta da 2mm fora in linea il tirante in plastica così il barilotto.... serve una foto ..... la faccio è la modifica intelligente per far sì che il cavo gas con morsetto si monti facile e tiri bene....
capito nulla per ora.... foto quando mi capita.... altra soluzione tagliare il cavo a filo del morsetto, ma non mi ha mai dato fiducia questo sistema, altri montano il morsetto sul tirante carburatore (sono con carburo SI orig), non è il tuo caso con PHBL...
e poi....
lo hai acceso???
COME VA?
Aggiorna-mi-ci.
Esatto un po' di ingegno cribbio!
Taglia un peletto la battuta del tirante sul comando a chiocciola nel manubrio e aprirà gli ultimi 2mm di ghigliottina rimasti....
inoltre avrai notato che il CAVO GAS diventa più lungo... e devi sostituirlo, per fare un lavoretto bello e facile con una punta da 2mm fora in linea il tirante in plastica così il barilotto.... serve una foto ..... la faccio è la modifica intelligente per far sì che il cavo gas con morsetto si monti facile e tiri bene....
capito nulla per ora.... foto quando mi capita.... altra soluzione tagliare il cavo a filo del morsetto, ma non mi ha mai dato fiducia questo sistema, altri montano il morsetto sul tirante carburatore (sono con carburo SI orig), non è il tuo caso con PHBL...
e poi....
lo hai acceso???
COME VA?
Aggiorna-mi-ci.
Calma poeta... Calma... L'igegno c'è, se posto qualcosa è solo per avere una conferma ed esser sicuro di non fare cazzate.
Il carter è ancora aperto, il pistone è stato alleggerito, lo scarico allargato, i parastrappi cambiati come anche la crociera, la campana è stata sostituita con quella rinforzata... Insomma è tutto pronto, aspetto solo l'albero. Si spera di riuscire a chiuderla prima della befana. Auguri! :ciao:
e setta lo spallamento del cambio a 0,15... come in che senso????
infila lo spessimetro sotto al seeger che trattiene gli ingranaggi iniziando da quello da 0,30....
ecco... vedi come ti dicevo....
aspettando albero e rondella di 2^ spessorazione.
Albero arrivato e fasi misurate. Il ritardo da 41 è diventato 56 mentre l'anticipo è rimasto 109. I lavori per raggiungere i 120 sono già a buon punto... Domani forse si potrà iniziare già a montare.164295164296
fai pure 115...i 120 sono indicativi... 118 circa diciamo,....
FrancoRinaldi
11-01-17, 09:46
se lavori la valvola in anticipo troppo, ne "sporchi" la forma ed il condotto ha un brusco e repentino cambio di sezione che ne peggiora le prestazioni.
Non lavorare la valvola, perché il passaggio è comunque limitatissimo ed anche se in quel momento il pistone sale generando depressione, l'albero gira nel verso opposto rispetto a come vorrebbe entrare la miscela, sporcando parecchio l'erogazione.
Carter chiuso ieri, oggi si procede con il montaggio degli ultimi componenti e con la prima accensione.164349
Acceso il blocco...:banana: Suona bene, ovviamente è tutto da mettere a punto.Per quel che ho putoto accelerare ho notato che sale abbastanza velocemente di giri, insomma una buonissima prima impressione. Quando lo monterò sul telaio allora potrò tirare conclusioni.
Per quanto riguarda l'albero preciso che non si tratta più di quello originale ma di un bgm.164367
Rimane un problema: attaccare le cordine... Qualcuno ha delle dritte per quanto rigarda le cordine del cambio e come registrarlo?
Un'altro dubbio, mettendo il soffietto al carburo, questo prenderà aria dal telaio che comunque non sarà filtrata. Non bisogna mettere nessun filtro nel soffietto o davanti?
Rimane un problema: attaccare le cordine... Qualcuno ha delle dritte per quanto rigarda le cordine del cambio e come registrarlo?
Un'altro dubbio, mettendo il soffietto al carburo, questo prenderà aria dal telaio che comunque non sarà filtrata. Non bisogna mettere nessun filtro nel soffietto o davanti?
Io per ridurre il rischio di rovinare la corda della frizione svitando e avvitando il dadino di fermo, ho fatto un taglio nell'anello della leva del coperchio frizione, così con un pappagallo la ruoto un pò e sfilo la corda lasciando il dadino di fissaggio li dove si trova. In questo modo non rischio di rovinare la corda. Ma francamente non so quanto possa essere utile, non è che si cambiano frizioni ogni settimana e poi in caso di distacco del blocco devo comunque toglierlo il dadino perchè sennò non passa dal registro. Comunque in caso di sostituzione frizione è utile.
È sorto un altro piccolo problema, il soffietto non è abbastanza lungo da attaccarsi al telaio... Qualche soluzione?
FrancoRinaldi
16-01-17, 13:29
È sorto un altro piccolo problema, il soffietto non è abbastanza lungo da attaccarsi al telaio... Qualche soluzione?
Prendine 2 e li metti uno dentro l'altro
Primo, siccome non hai i cavi sfila ora o mai più i tubi comando sul manubrio puliscili ed ingrassali...
per i cavi apri il coperchio manubrio....
scollega sotto al selettore marce i morsetti e taglia con una buona tronchese i cavi in modo da sfilarli facilmente, non sfilare i cavi torti o sfilacciati che rovini le guaine o se pur non le rovini rischi di fare comunque casino, sfilare i cavi è banale ma iniziare bene è il miglior inizio....
ora infili i nuovi cavi da sopra dopo aver sparato svitol lubrificante a fiumi nelle guaine tramite la cannula rossa in dotazione (no silicone, no secco ma oleoso), infili i due cavetti ingrassandoli con le mani, ora li fai uscire per bene dai registri sotto e li tiri lunghi nelle fessure della cremagliera (dove insomma si mettono incastrati i morsetti), impostati sotto per bene vai sopra e posiziona le testine cilindriche dei cavi nel tirante in plastica, ora avranno gioco ovvio, vai sotto e èrendi i cavi con due pinze a scatto o due pinze comuni, ti siedi in terra dietro la coda e lli tiri in modo alternato, azionando cosi il manettino del cambio sul manubrio da sotto agendo sui cavi tira e molla insomma.... così facendo il gioco si annulla, ora metti il manettino in FOLLE (in caso ti fai aiutare che è meglio) ed accosti per bene sotto i morsetti di serraggio nella mezzaluna apposita sulla cremagliera che li ospita, per metterli bene a battuta devi tenerli appena accostati in sede con un cacciavite e serrare con l'altra mano ed una chiave da 7.
fatti i due marce sarà facile fare gli altri sono una ottima scuola....
solo il filo gas ricorda si infila dal carburatore, cioè da sotto a sopra, sulla chiocciola di tiro al manubrio potresti non avere il foro per infilare il cavo ma solo la sede per la testina cilindrica del cavo originale, con una punta da 2mm allineata nella fessura di scorrimento forala parte opposta, metti il morsetto nella sede ed infila il cavo che ha ora luce sia davanti che dietro il foro del morsetto
Buongiorno ragazzi, spero di riuscire a portarvi al più presto un video della mia vespa. Vorrei però provare un filtro di spugna per il 28, ma hanno tutti un diametro di imbocco diverso e non capisco quale prendere... Sapreste dirmi qual è il diametro di imbocco del 28?
non serve.... monta i soffietto apposito....null'altro.
Buongiorno ragazzi, spero di riuscire a portarvi al più presto un video della mia vespa. Vorrei però provare un filtro di spugna per il 28, ma hanno tutti un diametro di imbocco diverso e non capisco quale prendere... Sapreste dirmi qual è il diametro di imbocco del 28?
io come filtro aria
ho montato un ramair in spugna codice MR007 con imbocco da 52mm
però monto come carburatore il VHST28 che ha l'imbocco per il filtro aria da 52mm
il phbh ha l'imbocco per il filtro aria se non erro da 42mm (puoi misurarlo)
e come filtro potresti mettere il ramair MR004
FrancoRinaldi
24-03-17, 08:12
mettendo il cornetto al phbh, il soffietto originale ci va perfettamente:
https://scontent-mxp1-1.xx.fbcdn.net/v/t31.0-8/14991028_906685676098857_548684455957353680_o.jpg? oh=804fb2c6b8faf61b93f05afe8c3beaed&oe=5965CC72
inoltre usando del filo di ferro animato (lo sfili da 1 mt di corrugato per impianti elettrici civili), puoi autocostruirti con la guaina un cavi tiro aria al pomello che azioni l'aria sul PH28 come sul caburatore originale
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