trasmissione del moto: dall'albero alla ruota. occorrono delucidazioni

[barroi]

salve a tutti...
sono piuttosto ignorante in meccanica ed è da un pò che ci penso...e vorrei dei chiarimenti molto chiari...scusate il gioco di parole...
vorrei sapere di preciso come funziona la trasmissione del moto nel motore della vespa dall'albero sino ad arrivare alla ruota ...con particolari delucidazioni sulla frizione della quale non riesco a capire i meccanismi di funzionamento...
a chi vorrà rendermi edotto un anticipato grazie....


ps...ovviamente guidandola ed avendola smontata ed avendo letto di tutto e di più su internet qualcosa la so...mami mancano alcuni passaggi di cui mai nessuno parla...

[Gioweb]

Ciao, mi schiarisco anche io le idee buttandole giù così come mi vengono sperando di essere chiaro. In mente ho i motori small ma penso che non ci siano grosse differenze con i vesponi.

1. La scintilla crea lo scoppio e manda il pistone giù.
2. la biella trasmette il movimento del pistone all'albero motore che dalla parte opposta al volano ha attaccato solidamente il pignone della campana.
3. Il pignone trasmette il moto alla corona della campana.

La frizione (che si trova al centro della campana) è l'elemento che unisce la parte alta del motore (cilindro e albero) alla parte bassa (alberini delle marce) che scarica il movimento sull'asfalto.

Quando non tiri la frizione (dischi pressati tra di loro) il moto passa dall'albero motore agli ingranaggi delle marce e la vespa cammina. Quando tiri la frizione i dischi si allargano e si scollega la parte alta del motore (che continua a girare) dalla parte bassa (marce / ruota)

La campana e attaccata all'ingranaggio multiplo delle marce che passa il moto all'asse del cambio marce (che ospita gli ingranaggi delle marce)

Alla fine dell'asse del cambio marce chè il dado a castello del mozzo della ruota posteriore quindi la trasmissione del moto è diretta alla ruota.

[barroi]

chiaro preciso pulito...thanks!!!

[Vesponauta]

Piccola precisazione: le small hanno la frizione calettata sul primario del cambio, le large (vedi foto del tuo avatar, barroi) ce l'hanno montata direttamente sull'albero motore.
Quindi, la frizione delle large gira alla stessa velocità del motore, quella delle small gira molto meno, avendo già avuto una riduzione dovuta ad una prima coppia di ingranaggi.

Poi, a voler essere eccessivamente pignoli, quando Gioweb dice che "quando tiri la frizione i dischi si allargano" in maniera più precisa bisognerebbe dire "si staccano tra di loro, come se fossero più livelli di una torta nuziale".

Ma so che comunque avete inteso bene: lo scrivo per chiunque legge il post!

[s7400dp21957]

ulteriore precisazione: come giustamente dice vesponauta, nelle large, la frizione è calettata direttamente sull'albero motore il quale moto, dell'albero motore, viene trasmesso alla catena primaria degli ingranaggi tramite un ingranaggio grande, il 24 nella figura, montato in testa alla catena primaria.
Quindi la direzione del moto della frizione, e dell'albero motore, è contraria al moto della catena primaria.

[antovnb4]

ulteriore precisazione: come giustamente dice vesponauta, nelle large, la frizione è calettata direttamente sull'albero motore il quale moto, dell'albero motore, viene trasmesso alla catena primaria degli ingranaggi tramite un ingranaggio grande, il 24 nella figura, montato in testa alla catena primaria.
Quindi la direzione del moto della frizione, e dell'albero motore, è contraria al moto della catena primaria.

Chiamiamoli multipli questa "catena" di ingranaggi, non vorrei che chi non ne mastica di motri pensasse che la Vespa ha una catenaccia nascosta nei carter come le Lambretta
Per "ingranaggio grande" ti riferisci al complessivo del parastrappi.

[s7400dp21957]

Chiamiamoli multipli questa "catena" di ingranaggi, non vorrei che chi non ne mastica di motri pensasse che la Vespa ha una catenaccia nascosta nei carter come le Lambretta
Per "ingranaggio grande" ti riferisci al complessivo del parastrappi.

Esattamente, il complessivo parastrappi trasfrisce il moto dalla coroncina della frizione ai multipli della primaria.
La primaria è accoppiata alla secondaria che ha gli ingranaggi folle che diventano vincolati uno per volta a seconda della marcia ingranata, tramite la crocera, all'albero del mozzo della ruota.
Ho detto giusto oppure no?

[antovnb4]

Esattamente, il complessivo parastrappi trasfrisce il moto dalla coroncina della frizione ai multipli della primaria.
La primaria è accoppiata alla secondaria che ha gli ingranaggi folle che diventano vincolati uno per volta a seconda della marcia ingranata, tramite la crocera, all'albero del mozzo della ruota.
Ho detto giusto oppure no?

Si il concetto è chiaro.

[Neropongo]

Ho trovato la foto sotto di grande aiuto quando cercavo di capire il funzionamento della cascata d'ingranaggi dall'albero alla ruota.
Nell'esempio un motore large.

Come giá spiegato piú in alto la differenza in un motore small é che la frizione e montata sulla corona invece che sul pignone.

[barroi]

qualcuno sa quale sia il gioco corretto (in decimi di millimetro)che deve esserci tra gli ingranaggi?

[s7400dp21957]

qualcuno sa quale sia il gioco corretto (in decimi di millimetro)che deve esserci tra gli ingranaggi?

dai un'occhiata a questa tabella e vedi se fa al tuo caso.

[FranKesco]

Grazie a tutti,
adesso il funzionamento è molto più chiaro.

Ora credo di aver capito anche un'altra cosa:
mi sono sempre chiesto perchè quando su una 50 (special o altre) si monta un GT maggiorato senza variare i rapporti la frizione slitta tantissimo.
Questo slittamento poi scompare cambiando la campana di frizione con una rapportata più lunga.
Questo deriva dal fatto che la frizione è solidale con il primario del cambio e non con l'albero motore come sulle large, giusto?

[FranKesco]

Ho ripreso questa interessante discussione per fare un pò di "ripetizione" sul funzionamento della trasmissione in una vespa large.
Se ho ben capito la campana della frizione è legata stabilmente con l'albero motore, cioè quando gira l'albero gira anche la campana.
Immagino tale collegamento avvenga mediante un alberino che passa attraverso la stessa frizione.
Il pignone della frizione invece gira solo quando i dischi della frizione sono "chiusi".
E' così?
Grazie

[Vesponauta]

L' "alberino" che passa dentro la frizione non è altro che lo stesso albero motore, isolato dalla frizione stessa per mezzo di una boccola d'ottone lubrificata dall'olio del cambio (meglio, da quesgli schizzi che gli arrivano...).
Quindi la frizione è tenuta in posizione dall'albero motore stesso che la fa anche ruotare: a frizione tirata girano solo i dischi conduttori (spinti in rotazione dalla parte scanalata dell'albero dentro la frizione) e il resto rimane fermo.

Quando rilasci la leva, le molle (6,7 oppure 8 a seconda del modello) spingono sui dischi condotti che aderiscono gradualmente con quelli conduttori in movimento. Adesso, quindi, i dischi condotti messi in movimento spingono coi loro denti esterni sulla campana, che spinge sul pignone, che spinge sull'albero primario (l' "albero di Natale"), che spinge sui quattro ingranaggi normalmente liberi di girare sull'albero secondario (uno di essi viene reso solidale all'albero secondario per mezzo della crocera, posizionata in un punto fissato tramite il preselettore dal comando ricevuto dal manubrio), che spinge sulla crocera, che spinge sull'albero secondario del cambio, che spinge sul millerighe del mozzo, che spinge sul tamburo, che spinge sul cerchione, che spinge su camera d'aria e battistrada, che spinge sull'asfalto...

[Vesponauta]

Adesso, quindi, i dischi condotti messi in movimento spingono coi loro denti esterni sulla campana, che spinge sul pignone, che spinge sull'albero primario (l' "albero di Natale")

Mi ero dimenticato che tra pignone ed albero primario c'è il parastrappi, il "coso" grande evidenziato in verde nell'illustrazione più sopra...

[FranKesco]

Grazie Vesponauta,
spiegazione molto chiara!
Quindi il dado "bloccafrizione" (che nelle frizioni a 6 e 7 molle è a castelletto mentre in quella a 8 molle è normale) serve a bloccare i dischi conduttori sull'albero motore......mentre il pignone va fissato direttamente sulla campana, giusto?