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Discussione: Regolatore di tensione vespatronic che non regola

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  1. #1
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di volumexit
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    Riferimento: Regolatore di tensione vespatronic che non regola

    Citazione Originariamente Scritto da base689 Visualizza Messaggio
    Penso che Diegovespone abbia misurato a vuoto.
    Ad ogni modo, non credo prorpio che <inserendo> un carico resistivo come una lampadina anabbagliante e la luce di posizione, possa stabilizzare una tensione che a vuoto ha 40 Vrms.
    È il regolatore che DEVE dare tensioni stabili.
    Dipende da come e' fatto il regolatore. Alcune topologie di ragolatori, a causa degl'accopiamenti capacitivi, a vuoto possono agganciare la tensione di ingresso. Ovviamente visto che gli accopiamenti sono molto deboli, non appena metti un carico la tensione si stabilizza.
    Le prove sui regolatori, vanno sempre fatte con un minimo di carico.

    Ciao,

    Vol.

  2. #2
    VRista DOC L'avatar di base689
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    Riferimento: Regolatore di tensione vespatronic che non regola

    Citazione Originariamente Scritto da volumexit Visualizza Messaggio
    Alcune tipologie di regolatori, a causa degli accoppiamenti capacitivi, a vuoto possono agganciare la tensione di ingresso. Ovviamente visto che gli accopiamenti sono molto deboli, non appena metti un carico la tensione si stabilizza. Le prove sui regolatori, vanno sempre fatte con un minimo di carico.

    Verissimo. Sta di fatto che se a vuoto misura 40 Vrms, e se ogni 2 per 3 gli partono le lampadine, PROBABILMENTE se misurasse con lampadine anabb e posizione accese, misurerebbe un valore comunque sballato.

  3. #3
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di volumexit
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    Riferimento: Regolatore di tensione vespatronic che non regola

    Citazione Originariamente Scritto da base689 Visualizza Messaggio
    Verissimo. Sta di fatto che se a vuoto misura 40 Vrms, e se ogni 2 per 3 gli partono le lampadine, PROBABILMENTE se misurasse con lampadine anabb e posizione accese, misurerebbe un valore comunque sballato.
    Cio' non tolgie che si deve misurare con un minimo di carico. Poi se durano 200/300 Km vuol anche dire che le tensioni non sono cosi sbagliate, ma probabilmente sofre di picchi di tensione e non di un problema sistematico e sempre presente.

  4. #4
    VRista DOC L'avatar di Diegovespone
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    Riferimento: Regolatore di tensione vespatronic che non regola

    Scusate l'assenza ma ho avuto dei probblemi telematici, ora provvedo a rispondere in po' a tutti.
    Il mio vespatronic e appositamente costruito per i motori GS 160 - 180 SS anche se di apposito a solo il piatto statore per il resto dovrebbe essere simile a quello del PX. Con il vepatronic non mi è stato fornito nessun tipo di schema elettrico e secondo il produttore Tino Sacchi era suffiente lo schema saricabile dal suo sito (lo stesso schema di nanopa), ovviamente lo shema in questione non ha niente a che vedere con la mia vespa per il semplice motivo he quello e pensato per l'impiano del PX. Cercando su internet ho trovato sul sito dei crucchi della sip (sempre siano lodati) o trovato dei loro schemi dettagiati a sconda dei modelli di vespa http://vesparesources.sip-scootershop.com/EN/ma...9-27e7fa9e0296 con cui ho provveduto a fare il collegamento usando il secodo schema che è per il gs seconda serie che monta il stesso impanto del ss. Gli errori riscotrati nei schemi sono i seguenti: il cavo rosso - nero non e la massa ma bensì fase, che l'impanto non è diviso in destro e sinistro ma bensì tutti i cavi corrono in un unica guaina è non ho due cavi bianchi uno che va al devioluci ed uno che torna ma ne ho solo uno che va al interuttore. isto he facendo il collegamento come da schema le vespa non si accendeva ho dovuto fare diverse prove fino a trovare il seguente schema: al blu ho collegato tutti i cavi neri e il polo negativo del trasduttore, al rosso - nero ho collegato il cavo rosso e il polo positivo del trasduttore, il rosso - bianco e stoto colegato sul polo 4 der regolatopre mentre il bianco - giallo e stato collegato al bianco, al giallo ed al polo 2 del regolatore. Il cavo viola e stato collegato al cavo giallo tranite un ponticello ed adesso non passa più attraverso il devioluci ma ritorna direttamente al regolatore di tensione al polo 3 dove e stato collegato insieme al cavo che porta la corrente al stop. In questa maniera funziona tutto ma ho il problema dei sbalzi di tensione.

    Le prove sono state effettuate sia a vuoto che con il carico del abbagliante da 45w che attenua un po' la sovratensione ma che di sicuro non la stabilizza per il semplie motivo che ad regime elevato ho sempre 18 - 19v.

    Io quando ho colegato il regolatore di tensione con lo schema da me inventato lo fatto basadomi sul concetto che la tensione positiva entra dal polo 2 ed esce stabilizzata dal polo 3 (con il negativo non funzionava niente mentre cosi le luci si accendono). Secondo lo schema della sip la correte arriverebbe al regolatore il negativo sul polo 2 mentre il positivo arriva al polo tre dal cavo viola che e ponticellato sotto il devioluci (da quanto ho capito non va collegato al devioluci ma deve essere solo messo in ponte), con questo sistema come fa a regolare la corrente delle luci?

    Spero di non aver combinato troppi casini e che con il vostro aiuto riesca a risolvere questo guaio elettrico

  5. #5
    VRista DOC L'avatar di base689
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    Riferimento: Regolatore di tensione vespatronic che non regola

    Citazione Originariamente Scritto da Diegovespone Visualizza Messaggio
    ...Le prove sono state effettuate sia a vuoto che con il carico del abbagliante da 45W che attenua un po' la sovratensione ma che di sicuro non la stabilizza per il semplice motivo che a regime elevato ho sempre 18 - 19v...
    Sta di fatto che un carico/una lampadina fatta per dare X W a 12 V se la alimentiamo a 18 V questa assorbirà 2.25 volte la potenza di <targa>.
    Una lampadina 12 V 45 W, se la alimentiamo a 18 V, darà 101 W, cioé 2 volte e 1/4 la potenza di targa: è chiaro che una lampadina, alimentata in questo modo, non durerà tanto.

  6. #6
    VRista DOC L'avatar di Diegovespone
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    Riferimento: Regolatore di tensione vespatronic che non regola

    Problema risolto!!!

    Ieri ho passato una buona oretta a girare su internet cercando soluzioni finche non ho trovato un sito d'auto d'epoca dove c'era una spiegazione esauriente del funzionamento del regolatore di tensione per motori ad accensione elettroica, leggendo ho scoperto che il mio approccio sul regolatore era totalmente sbagliato per il semplice motivo che io ragionavo come se fosse un trasformatore ma in realtà l'apparecchio saricala la tensione in eccesso sulla massa del telaio dissipandola in calore. Con questo ragionamento ho ricconfigurato i cablaggi della vespa realizzando un ibrido tra lo schema della sip ed il mio, adesso il polo 2 del regolatore è collegato al cavo blu che è il polo negativo su cui sono stati collegati gli altri cavi di massa ed il trasduttore, il cavo rosso - nero e collegato a al cavo rosso ed al positivo del trasduttore, il cavo rosso - bianco e sul polo 4 del regolatore ma non è stato colegato nulla sul polo B visto che non ho la battera quindi rimane inuttilizzato, il cavo bianco - giallo e stato collegato al cavo giallo che porta il positivo al devioluci dove sono stati collegati i due contatti su cui una volta c'erano il cavo bianco ed il cavo viola e dagli stessi contatti (quindi in ponte) parte il cavo viola che va al polo 3 del regolatore da dove parte anche il cavo del stop. Il cavo bianco resta morto.
    Dalle misure effettuate adesso con il motore su di giri rilevo i seguenti voltaggi: a vuoto (senza lampadine collegate) 13,7v, con le luci di posizione e il contacilometri 12,2v mentre con l'abbagliante acceso (lampadina da 45w) il contachilometri ed il fanale posteriore 10,8v.

    Finalmente posso dire di aver risolto adesso posso pensare al proggetto successivo: installare le luci di posizione a led usando il sistema del ponte di Graetz e del condensatore come ha gia provveduto ad inlustrarmi Base689.

  7. #7
    VRista DOC L'avatar di base689
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    Riferimento: Regolatore di tensione vespatronic che non regola

    Citazione Originariamente Scritto da Diegovespone Visualizza Messaggio
    ...Dalle misure effettuate adesso con il motore su di giri rilevo i seguenti voltaggi: a vuoto (senza lampadine collegate) 13,7v, con le luci di posizione e il contacilometri 12,2v mentre con l'abbagliante acceso (lampadina da 45w) il contachilometri ed il fanale posteriore 10,8v...

    Ottimo
    Sono contento che tu abbia risolto
    Se un regolatore regola, regola anche a vuoto
    Quindi il tuo Vespatronic era buono ma andava male per un <cattivo collegamento>
    Resto comunque dell' idea che un <aggeggio> che costa intorno ai 300 € DEBBA venir corredato da un IDONEO manuale di installazione ed uso
    Soprattutto per quelle vespe che non sono <identiche> a quelle dove l' installazione del Vespatronic verrebbe "automatico".

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