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Discussione: Frizione non entra/ pistone spaccato

  1. #1
    VRista L'avatar di roccoo
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    Frizione non entra/ pistone spaccato

    Sono tre settimane che freso il coprifrizione, ma la 7 molle non ne vuole sapere e più freso meno entra. Oggi spedalinando con attenzione, mi si blocca la pedalina, poi all'improvviso si sblocca e tac! Pistone sul carter, e si fa una piccola apertura alla base del pistone sotto al travaso grande.
    Il pistone è da buttare?
    Come la faccio entrare questa 7 molle? Le ho provate tutte ma niente non entra, eliminato tutti i dentini e fresato ovunque (una ventina di punte abrasive spaccate/consumate).

  2. #2
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    Riferimento: Frizione non entra/ pistone spaccato

    ma sei sicuro di quello che fai? l'unica cosa da fresare è un dentino sul carterino frizione, solo quello per far entrare la 7 molle su carter 125-150.modello vecchio.
    se hai criccato il pistone da parte a parte, buttalo, non lo recuperi.
    in ogni caso non riesco a capire come il pistone possa toccare i carter e romperlo pedivellando..e il perchè di sta difficoltà con la frizione..se riesci fai qualche foto perchè quasi sicuramente stai facendo qualche caz...

  3. #3
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    Riferimento: Frizione non entra/ pistone spaccato

    il gruppo frizione non entra nel carter perche tocca, oppure non riesci a mettere il carterino coprifrizione?
    e poi ogni volta che partiamo è come se uscissimo dalla realtà..è come se lasciassimo tutto, le preoccupazioni, i problemi..Dal momento che partiamo è come se ci fossimo solo noi e il nostro viaggio, la nostra avventura..[La Muri] & VespaValeria

  4. #4
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    Riferimento: Frizione non entra/ pistone spaccato

    Citazione Originariamente Scritto da tekko Visualizza Messaggio
    il gruppo frizione non entra nel carter perche tocca, oppure non riesci a mettere il carterino coprifrizione?
    La friz. entra nei carter poiché ho fresato il dentino, è il coprifrizione che fatica a entrare..
    Il pistone ha un pezzetto staccato sotto la luce del travaso grande.

  5. #5
    VRista DOC L'avatar di tekko
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    Riferimento: Frizione non entra/ pistone spaccato

    pistone buttalo
    il coperchio se non entra devi limare il dentino , ne va limato parecchio.
    metti una foto
    oppure ti compri un coperchio per px 200 e buonanotte.
    e poi ogni volta che partiamo è come se uscissimo dalla realtà..è come se lasciassimo tutto, le preoccupazioni, i problemi..Dal momento che partiamo è come se ci fossimo solo noi e il nostro viaggio, la nostra avventura..[La Muri] & VespaValeria

  6. #6
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    Riferimento: Frizione non entra/ pistone spaccato

    ma come ha fatto a rompersi il pistone?? se è una sorta di ''scheggia'' lo puoi forse salvare, se è criccato, no.. posta delle foto, è difficile se non impossibile valutare a parole, senza vedere..

  7. #7
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    Riferimento: Frizione non entra/ pistone spaccato

    Citazione Originariamente Scritto da massimax Visualizza Messaggio
    ma come ha fatto a rompersi il pistone?? se è una sorta di ''scheggia'' lo puoi forse salvare, se è criccato, no.. posta delle foto, è difficile se non impossibile valutare a parole, senza vedere..
    Evidentemente il cilindro non e' montato.

    VOl.

  8. #8
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    Riferimento: Frizione non entra/ pistone spaccato

    Citazione Originariamente Scritto da volumexit Visualizza Messaggio
    Evidentemente il cilindro non e' montato.

    VOl.
    e c'era bisogno di spedivellare?
    che sfiga...

  9. #9
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di volumexit
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    Riferimento: Frizione non entra/ pistone spaccato

    Citazione Originariamente Scritto da massimax Visualizza Messaggio
    e c'era bisogno di spedivellare?
    che sfiga...
    E' l'unica spigazione che sono riuscito darmi.


  10. #10
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    Riferimento: Frizione non entra/ pistone spaccato

    ecco la foto del pistone
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    Il dente l'ho fresato tutto!!
    il pistone mi è sfuggito di mano perché la pedivella (dopo averla usata più volte per vedere se la friz girava liberamente) all'improvviso è scappata...
    in caso che marca mi consigliate per il pistone?

  11. #11
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    Riferimento: Frizione non entra/ pistone spaccato

    naaa.. per me puoi anche non cambiarlo..solamente assicurati che il bordo sia morbido e che non possa in qualche modo rigare la canna.vai di lima insomma...non è una parte che viene direttamente sollecitata, l'anello finale da robustezza e gli ultimi centesimi di tolleranza..certo nn è il massimo, ma su un gt originale, non rischi nulla..

  12. #12
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    Riferimento: Frizione non entra/ pistone spaccato

    E
    Citazione Originariamente Scritto da massimax Visualizza Messaggio
    naaa.. per me puoi anche non cambiarlo..solamente assicurati che il bordo sia morbido e che non possa in qualche modo rigare la canna.vai di lima insomma...non è una parte che viene direttamente sollecitata, l'anello finale da robustezza e gli ultimi centesimi di tolleranza..certo nn è il massimo, ma su un gt originale, non rischi nulla..
    siamo in tuning largeframe ho polini 177 carter raccordati e phbh28
    Infatti essendo abituato coi gt originali ho fatto tutto senza cilindro, non credevo che una bottarella potesse fare questi danni (il pistone originale non si spacca manco a martellate)

  13. #13
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    Riferimento: Frizione non entra/ pistone spaccato

    Citazione Originariamente Scritto da roccoo Visualizza Messaggio
    E
    siamo in tuning largeframe ho polini 177 carter raccordati e phbh28
    Infatti essendo abituato coi gt originali ho fatto tutto senza cilindro, non credevo che una bottarella potesse fare questi danni (il pistone originale non si spacca manco a martellate)
    cavolo dalla foto mi pareva un pistone piccino
    guarda se il pistone è crepato, cioè se c'è una crepa fino alla luce.
    teoricamente io lo lascerei, ma parlo di quello che farei io, non voglio dare consigli, perchè chiaramente, il culo su quella vespa è il tuo, non il mio.
    se poi vuoi cambiare il pistone e spendere, prendi il pistone GS per 177, è un signore pistone, fasce da 1mm e lega ad alto tenore di silicio.
    altrimenti, normale pistone polini..altro non si trova in giro..

  14. #14
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    Riferimento: Frizione non entra/ pistone spaccato

    Citazione Originariamente Scritto da massimax Visualizza Messaggio
    cavolo dalla foto mi pareva un pistone piccino
    guarda se il pistone è crepato, cioè se c'è una crepa fino alla luce.
    teoricamente io lo lascerei, ma parlo di quello che farei io, non voglio dare consigli, perchè chiaramente, il culo su quella vespa è il tuo, non il mio.
    se poi vuoi cambiare il pistone e spendere, prendi il pistone GS per 177, è un signore pistone, fasce da 1mm e lega ad alto tenore di silicio.
    altrimenti, normale pistone polini..altro non si trova in giro..
    Non vi sono crepe per fortuna, spero che possa andare per pochi km (per fare almeno il rodaggio)

  15. #15
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    Riferimento: Frizione non entra/ pistone spaccato

    Citazione Originariamente Scritto da roccoo Visualizza Messaggio
    Non vi sono crepe per fortuna, spero che possa andare per pochi km (per fare almeno il rodaggio)
    Ma se poi cambi il pistone, devi rifare un'altro rodaggio.


  16. #16
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    Riferimento: Frizione non entra/ pistone spaccato

    Allora, la frizione anche se serrata ha un po' di gioco e tende ad andare verso l'estrerno, questo succede perché non stringo bene il dado (non ho l'attrezzo)?
    Comunque anche se la spingo come dovrebbe il coprifrizione fatica ad entrare.
    Oggi sono stato una giornata intera prima col trapano, poi, consumate le punte, colla carta vetrata ma niente ancora fatica ad entrare.
    In più alla Piaggio mi hanno dato la mezzaluna sbagliata, è troppo piccola (anche se avevo specificato "quella grande") e perdipiù mi hanno tolto 25 euro per 14 rondelle piatte, 14 a spacco e 14 dadi da 10
    questo è il coprifrizione, si può notare dai segni neri dove tocca
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  17. #17
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    Riferimento: Frizione non entra/ pistone spaccato

    mah..prima cosa ti consiglierei di gettare nel cesso dado e castelletto e di prendere o il dado drt o il dado della cosa2 che montano direttamente senza troppe manfrine.occhio al dado, perchè deve essere quello giusto, non quello della frizione 8 molle.

    per il coperchietto, stai asportando dove non serve, hai tolto tutto quello che dovevi, molto di piu..il problema è altrove..
    hai messo lo spessore dietro tra albero e frizione?

  18. #18
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    Riferimento: Frizione non entra/ pistone spaccato

    Citazione Originariamente Scritto da massimax Visualizza Messaggio
    hai messo lo spessore dietro tra albero e frizione?
    Se non l'avesse messo, non avrebbe problemi che la frizione gli tocca il coperchio.

    Vol.

  19. #19
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    Riferimento: Frizione non entra/ pistone spaccato

    non ne sono sicuro, ma credo che senza lo spessore la frizione se non avvitata al massimo tenderebbe a muoversi, così come diceva sul post sopra.mentre se stretta al massimo senza spessore, la frizione non si muove perchè si incastra sulla battuta del cuscinetto.
    comunque mi pare strano, non è che l'intero albero è troppo a battuta da quel lato??

  20. #20
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    Riferimento: Frizione non entra/ pistone spaccato

    Non ci son santi, se ha limato il dentello all'interno del carter e quello del coperchio frizione, la frizione deve entrare.. e una volta serrata bene, con dado a castello o con dado DRT, si porta in battuta..e dentro al coperchio ci deve girare e sguazzare.. (se tutti i pezzi sono giusti)..
    Per il pistone... Q8 massimax.. o Grand Sport per polini o il polini di ricambio.. così sbeccato oltre a non essere bello da vedere hai anche il rischio che altre microfratture attualmente invisibili, con la dilatazione termica ti aprano in due il pistone... mica bello su un motore appena chiuso!!
    Vista la sostituzione del pistone, direi opportuno portare cilindro e pistone in rettifica per controllare la tolleranza.. che sul ghisa ha la sua importanza non solo per le prestazioni..

  21. #21
    VRista L'avatar di roccoo
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    Riferimento: Frizione non entra/ pistone spaccato

    La cosa strana è che tocca ai bordi come si vede nella foto. Lo spessore c'è ma per ora ho la mezzaluna sbagliata quindi la frizione non fa bene presa sull'albero.
    Non è che per caso ha gioco perché serve il distanziale drt? Io avevo capito che servisse solo ai motori vecchio tipo
    Comunque per il dado ho visto che: quello cosa è rischioso perché se il ricambista sbaglia il passo sono guai, quello drt costa tanti € mentre ho letto che c'è quello scootrs a pochissimo (dado scootrs)
    In effetti come dice TarroPX sarebbe più sicuro cambiare pistone al più presto ed è quello che farò prima di mettere la vespa in strada (per il balcone il pistone che ho va bene credo).
    L'albero sembra girare bene, l'ho tirato dentro con degli spessori e un dado.

  22. #22
    VRista DOC L'avatar di MimminoAlbe
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    Riferimento: Frizione non entra/ pistone spaccato

    ma perchè quello drt costa così tanto per essere un semplice dado?
    quello scootrs è lo stesso?perchè eventualmente io mi prendo proprio quello...
    Mi piacciono le rotondità....

  23. #23
    VRista L'avatar di roccoo
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    Riferimento: Frizione non entra/ pistone spaccato

    Citazione Originariamente Scritto da MimminoAlbe Visualizza Messaggio
    ma perchè quello drt costa così tanto per essere un semplice dado?
    quello scootrs è lo stesso?perchè eventualmente io mi prendo proprio quello...
    Io ho letto tutto su questa discussione http://old.vesparesources.com/offici...rt-o-cosa.html

  24. #24
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    Riferimento: Frizione non entra/ pistone spaccato

    allora il dado drt è dal pieno, lavorato a cnc costa un botto, considerando che è un dado
    quello scootrs è un dado da fusione
    quello della cosa 2 va benissimo, i passi sono tutti uguali perchè gli alberi sono uguali!
    l'unica cosa è che se ti da quello sbagliato, con la frizione 6 o 7 molle non lo riesci a utilizzare perchè monta ma non hai spazio per farlo girare..

    il distanziale drt non è necessario se hai già il tuo distanziale.per il resto..la frizione è chiusa per bene? stai sbagliando in qualcosa

  25. #25
    VRista L'avatar di roccoo
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    Citazione Originariamente Scritto da massimax Visualizza Messaggio
    allora il dado drt è dal pieno, lavorato a cnc costa un botto, considerando che è un dado
    quello scootrs è un dado da fusione
    quello della cosa 2 va benissimo, i passi sono tutti uguali perchè gli alberi sono uguali!
    l'unica cosa è che se ti da quello sbagliato, con la frizione 6 o 7 molle non lo riesci a utilizzare perchè monta ma non hai spazio per farlo girare..

    il distanziale drt non è necessario se hai già il tuo distanziale.per il resto..la frizione è chiusa per bene? stai sbagliando in qualcosa
    La frizione l'ho comprata completa, sicuramente sto sbagliando qualcosa
    Oggi prendo dinamometrica e dado, poi vi faccio sapere se ho risolto.

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