povera italia

[Ale15]

Volevo esternare che tutte le storie che ci raccontano sulla crisi che c'è in Europa sono solo un mucchio di balle che servono a nascondere l'incompetenza e la malafede della nostra classe politica.

Se la crisi fosse davvero europea non ci sarebbero negozi così efficienti come sip-scootershop in altri paesi come la Germania... sarebbero tutti messi come da noi in Italia.

La verità è che non c'è nessuna crisi: è l'Italia che se ne sta andando (se non se n'è già andata) a gambe all'aria per colpa di chi sappiamo.

Dire che non esiste la crisi a livello europeo e globale è assurdo... non si può sentire una cosa del genere
Siamo tutti nella stessa cacca.... per ora stiamo ancora nel mezzo ma a differenza di altri paesi noi non stiamo ancora facendo nulla per riprenderci ed questa è la cosa più dolorosa...

[Rik_Mackey]

beh aziende sane italiane ci sono eccome, ed ovviamente puntano tutto sull'esportazione.
questo perchè il vero problema del nostro paese è stato l'impoverimento reale o presunto della classe media.
dico presunto perchè molti appartenenti alla medio borghesia, pur avendo mantenuto il loro status socio economico, hanno contratto i consumi per il timore che possa succedere chissà quale catastrofe, e si tengono a pizzo un tesoretto.
classe media che, in soldoni, è quella su cui ha sempre fatto affidamento la nostra economia poichè era lei che dava soldi liquidi alle banche (risparmi che si tramutavano in crediti; sappiamo benissimo che adesso le banche non concedono più prestiti) ed era lei che incentivava i consumi e quindi lo sviluppo delle piccole e medie imprese (che abbiamo visto che fine hanno fatto: vendute ai cinesi).
impoverita lei, ce la siamo presa nel culo tutti

[cuorenevro1977]

Dire che non esiste la crisi a livello europeo e globale è assurdo... non si può sentire una cosa del genere
Siamo tutti nella stessa cacca.... per ora stiamo ancora nel mezzo ma a differenza di altri paesi noi non stiamo ancora facendo nulla per riprenderci ed questa è la cosa più dolorosa...

Non sono d'accordo sulla tua tesi inquanto, non credo tu abbia avuto modo di vedere il tenore di vita che i tedeschi posso avere in questo periodo storico, certo è che oggi ci troviamo almeno noi italiani davanti all'effetto! Ma la causa qual'è??? La ricchezza non si crea e non si distrugge ma si sposta! Politiche scellerate hanno portato il nostro paese che alla fine degli anni 80 era vicino alla Germania (come competitività!) e su questo ci sono dati ufficiali!!!! ad essere investita da un tornado chiamato tangentopoli!! Cosa è successo???? Caduta di un "regime misto" che aveva nelle aziende statali le sue ricchezze! Parlo di I.R.I. (istituto per la ricostruzione industriale) svenduta dal suo gestore (Prodi), la separazione di Ministero del tesoro e Banca d'Italia (che oggi è una s.p.a.) o Bankitalia spa!!! e come dicevo prima la cessione che sembra sia stata preparata a tavolino su di un panfilo chiamato Britannia! Tutto dopo la caduta del muro di Berlino da li ad oggi le nostre aziende più importanti svendute anche quelle che non si dovevano privatizzare (Autostrade e Ferrovie dello stato, Enel ) perchè di fatto creavano monopoli non avendo concorrenza! Le aziende statali additate come grandi carrozzoni clientelari purtroppo gestite da gente incapace e decisa politicamente! Magari chiudevano in rosso ma producevano ricchezza indirettamente dando lavoro alla gente quindi creando e redistribuendo ricchezza e il debito pubblico che è una partita di giro se è una banca centrale nazionale che emette denaro comprando titoli ma ti mette sotto strozzo se è un istituto privato che ti vende denaro che poi è carta straccia poichè non ha nessun valore intrinseco ma solo un valore dato arbitrariamente; per semplificare le 100 euro costano pochi cent, ma la banca centrale ce le " presta " con il costo di 100 euro e il tasso di interesse deciso, ciò lo rende inestinguibile come debito e sopratutto assurdo! Credo che siano in pochi a sapere che Bankitalia sia una s.p.a. (basta guardare chi partecipa al capitale cioè le banche!) quello che ci viene presentato come un ente di controllo, mentre la b.c.e. è una società di banche centrali in mano ai privati (anche su questo potete vedere i partecipanti al capitale!!!) Scusate mi sono dilungato!!

[savimaltese]

Non sono d'accordo sulla tua tesi inquanto, non credo tu abbia avuto modo di vedere il tenore di vita che i tedeschi posso avere in questo periodo storico, certo è che oggi ci troviamo almeno noi italiani davanti all'effetto! Ma la causa qual'è??? La ricchezza non si crea e non si distrugge ma si sposta! Politiche scellerate hanno portato il nostro paese che alla fine degli anni 80 era vicino alla Germania (come competitività!) e su questo ci sono dati ufficiali!!!! ad essere investita da un tornado chiamato tangentopoli!! Cosa è successo???? Caduta di un "regime misto" che aveva nelle aziende statali le sue ricchezze! Parlo di I.R.I. (istituto per la ricostruzione industriale) svenduta dal suo gestore (Prodi), la separazione di Ministero del tesoro e Banca d'Italia (che oggi è una s.p.a.) o Bankitalia spa!!! e come dicevo prima la cessione che sembra sia stata preparata a tavolino su di un panfilo chiamato Britannia! Tutto dopo la caduta del muro di Berlino da li ad oggi le nostre aziende più importanti svendute anche quelle che non si dovevano privatizzare (Autostrade e Ferrovie dello stato, Enel ) perchè di fatto creavano monopoli non avendo concorrenza! Le aziende statali additate come grandi carrozzoni clientelari purtroppo gestite da gente incapace e decisa politicamente! Magari chiudevano in rosso ma producevano ricchezza indirettamente dando lavoro alla gente quindi creando e redistribuendo ricchezza e il debito pubblico che è una partita di giro se è una banca centrale nazionale che emette denaro comprando titoli ma ti mette sotto strozzo se è un istituto privato che ti vende denaro che poi è carta straccia poichè non ha nessun valore intrinseco ma solo un valore dato arbitrariamente; per semplificare le 100 euro costano pochi cent, ma la banca centrale ce le " presta " con il costo di 100 euro e il tasso di interesse deciso, ciò lo rende inestinguibile come debito e sopratutto assurdo! Credo che siano in pochi a sapere che Bankitalia sia una s.p.a. (basta guardare chi partecipa al capitale cioè le banche!) quello che ci viene presentato come un ente di controllo, mentre la b.c.e. è una società di banche centrali in mano ai privati (anche su questo potete vedere i partecipanti al capitale!!!) Scusate mi sono dilungato!!

Quotone per cuorenero 777 la nostra crisi dipende da chi gestisce l'economia ed ha deciso che non potevamo stampare più moneta ma soltanto comprare denaro, ė difficile da capire anche per me forse un buon economista potrebbe spiegarcelo meglio.

[johnburrito]

pochi giorni fa volevo ordinare dei ricambi da sip per un totale di X euro (spedizione ESCLUSA).
il giono dopo, passando da un rivenditore qualsiasi in città ho direttamente comprato tutto perchè il totale della spesa è risultato essere esattamente X meno il 31%.


p.s.con le dovute eccezzioni (i casini li hanno un po' tutti) e il dovuto rispetto (amo il mio paese),
la germania è la germania perchè i tedeschi sono tedeschi.
l'italia è l'italia perchè gli italiani sono italiani.
scambiando questi fattori avremmo sicuramente so stesso risultato, ovvero la germania diventerebbe come l'italia e l'italia diventerebbe come la germania.
per il resto, di scuse ce ne sono tantissime e sono tutte validissime, come sempre.

p.p.s non per fare lo spaccamaroni, ma questi discorsi sono ormai decisamente e mostruosamente fuori regolamento del forum
(in un forum tedesco non sarebbe mai accaduto)

[vbb]

Vi invito tutti a venire nell'isola dei balocchi, dove i Porsche 911 sono come le lancia Y da noi! Ma cmq è anche vero che Monaco è un'eccezione ci sono posti della Germania dove la crisi c'è eccome...

Detto questo sarebbe bello Fare un topic con le dritte dove aquistare i pezzi per le vespe, Tipo questo conviene per qualità/prezzo oppure velocità di spedizione oppure è proprio nam,,,,

[Marce75]

Vi invito tutti a venire nell'isola dei balocchi, dove i Porsche 911 sono come le lancia Y da noi!

Come vedete la gente che ha soldi da spendere c'è eccome.. altro che crisi.
E' solo questione di saperla attirare quindi sarebbe ora di finirla con questa immensa balla della crisi e che ognuno si prendesse le sue responsabilità.
Con la conformazione morfologica che abbiamo in Italia potremmo vivere da pascià di solo turismo... e invece? Pugnette.

[Marce75]

Dire che non esiste la crisi a livello europeo e globale è assurdo... non si può sentire una cosa del genere

ah davvero?
e allora come mai le aziende tedesche continuano a macinare utili mentre quelle italiane sono al lumicino?
ma come la crisi è europea e globale però c'è a chi va bene e a chi va male?
non ci credo che sei così ingenuo da non capire...