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Discussione: aiuto revisione contakm rally

  1. #1
    VRista Junior
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    aiuto revisione contakm rally

    salve ragazzi, ho bisogno di un consiglio/aiuto dai "maestri orologiai" dei contaKm

    Sono un paio di mesi che il suddetto della mia "Biondina" ha deciso di non darmi più la velocità. Ha iniziato con la lancetta che sballava avanti e indietro più del solito e ad un certo punto ha smesso proprio di alzarsi!
    Il rocchetto dei km percorsi funziona tranquillamente e anche la cordina sembra girare correttamente...ho provato a smontarlo per capire se magari la molla di ritegno della lancetta si fosse rotta o altro, ma "a mano" la lancetta la muovo senza problemi, quindi non credo ci sia qualcosa di rotto internamente...penso!

    Chi riesce a darmi una mano su come fare per ripristinarlo?!
    Non mi va di cambiarlo, perchè è l'originale della vespa con su i km reali che la rally ha fatto da quando è uscito dalla fabbrica visto che anche il motore è il suo originale mai aperto!!

    Help me!
    Ultima modifica di lupobianco; 20-02-14 alle 12:07

  2. #2
    VRista Diamond L'avatar di DeXoLo
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    Re: aiuto revisione contakm rally

    Citazione Originariamente Scritto da lupobianco Visualizza Messaggio
    .... "a mano" la lancetta la muovo senza problemi, ....
    Poi ritorna a zero da sola?







  3. #3
    VRista Junior
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    Re: aiuto revisione contakm rally

    Citazione Originariamente Scritto da DeXoLo Visualizza Messaggio
    Poi ritorna a zero da sola?
    Si, senza problemi!
    Ultima modifica di lupobianco; 20-02-14 alle 17:54

  4. #4
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    Re: aiuto revisione contakm rally

    bè...nessuno riesce a darmi un consiglio?

  5. #5
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    Re: aiuto revisione contakm rally

    Hai provato a usare un pelo di wd40 per pulire i punti di snodo/ingranaggi?

  6. #6
    VRista Junior
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    Re: aiuto revisione contakm rally

    volevo mettere una goccina di svitol ma ho paura possa fare danni

  7. #7
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    Re: aiuto revisione contakm rally

    Una goccia non fá male. Messo una goccia di grasso dove scorrono gli ingranaggi?

  8. #8
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    Re: aiuto revisione contakm rally

    Citazione Originariamente Scritto da Mason1981 Visualizza Messaggio
    Una goccia non fá male. Messo una goccia di grasso dove scorrono gli ingranaggi?
    si di quello si...ho spruzzato leggermente un po' di grasso spray, ma non è cambiato nulla. Il fatto è che il rocchetto dei km gira! Poi da smontato, come faccio a verificare se il problema è risolto? anche se lo faccio a mano con una testa di una vecchia cordina, non riuscirò mai a farlo girare in modo sufficientemente apprezzabile perchè la lancetta di alzi!!
    Ma di certo non è che posso stare continuamente a montare e smontare ghiera e vetrino...sono parti delicatissime!

  9. #9
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    Re: aiuto revisione contakm rally

    Fissa un trapano in morsa, se hai una vecchia cordina la blocchi col mandrino e fai partire a. Velocità modo Nina il trapano. Dovresti avere giri sufficienti per vedere se la lancetta si alza o no.

  10. #10
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    Re: aiuto revisione contakm rally

    allora ragazzi, oggi ho trovato un po' di tempo per ri-smontare il contakm. Questa è la situazione:

    IMG_0733.jpg IMG_0734.jpg

    ho poi smontato il telaietto in plastica dalla parte metallica sottostante. Da quello che ho visto ho evinto che:
    1- i tre ingranaggi che ci sono funzionano bene anche perchè sono deputati solo al movimento dei cilindretti dei km percorsi;
    2- la lancetta si alzerebbe mediante una "piastra" metallica posta sulla parte di metallo all'uscita del cilindro filettato in cui si innesta la cordina, che gira all'interno di una "coppa" metallica che va
    a mo di coperchio sulla suddetta piastra, a cui è collegato un perno che attraversa la molla a spirale e arriva al mozzo della lancetta.

    non so se sono stato chiaro... a questo punto ho provato a inserire un cacciavitino di quelli da orologiaio nell'innesto della cordina e girando a mano o verificato che la "piastra" rettangolare gira senza problemi e fa muovere anche gli ingranaggi dei Km percorsi che quindi fanno il loro dovere (ma questo già lo sapevo).

    Ora i dubbi:
    In che modo la piastra trasmette il movimento alla "coppa" superiore in cui si innesta e che pure o visto avere la possibilità di ruotare? Per contatto? Perchè genera qualche sorta di campo magnetico?
    quando il meccanismo è così richiuso, sempre con la prova del cacciavite, vedo effettivamente che tutto l'accrocco si muove insieme e anche il mozzetto della lancetta superiore ha qualche sussulto, ma non è un movimento in sincrono con la rotazione (e questo deduco sia logico perchè deve muoversi secondo una taratura di velocità altrimenti se fosse solo un movimento meccanico la lancetta andrebbe sui 120 e li si fisserebbe).

    che dite? In tutto ciò, c'è il rischio che possa sfanculare la taratura? a cosa devo stare attento ora che sono "a cuore aperto" per impedirlo? La molla di richiamo a spirale, ha qualche ruolo in tutto ciò?

    grazie a chi cercherà di supportarmi
    Ultima modifica di lupobianco; 03-03-14 alle 13:55

  11. #11
    VRista DOC L'avatar di s7400dp21957
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    Re: aiuto revisione contakm rally

    Citazione Originariamente Scritto da lupobianco Visualizza Messaggio
    allora ragazzi, oggi ho trovato un po' di tempo per ri-smontare il contakm. Questa è la situazione:

    IMG_0733.jpg IMG_0734.jpg

    ho poi smontato il telaietto in plastica dalla parte metallica sottostante. Da quello che ho visto ho evinto che:
    1- i tre ingranaggi che ci sono funzionano bene anche perchè sono deputati solo al movimento dei cilindretti dei km percorsi;
    2- la lancetta si alzerebbe mediante una "piastra" metallica posta sulla parte di metallo all'uscita del cilindro filettato in cui si innesta la cordina, che gira all'interno di una "coppa" metallica che va
    a mo di coperchio sulla suddetta piastra, a cui è collegato un perno che attraversa la molla a spirale e arriva al mozzo della lancetta.

    non so se sono stato chiaro... a questo punto ho provato a inserire un cacciavitino di quelli da orologiaio nell'innesto della cordina e girando a mano o verificato che la "piastra" rettangolare gira senza problemi e fa muovere anche gli ingranaggi dei Km percorsi che quindi fanno il loro dovere (ma questo già lo sapevo).

    Ora i dubbi:
    In che modo la piastra trasmette il movimento alla "coppa" superiore in cui si innesta e che pure o visto avere la possibilità di ruotare? Per contatto? Perchè genera qualche sorta di campo magnetico?
    quando il meccanismo è così richiuso, sempre con la prova del cacciavite, vedo effettivamente che tutto l'accrocco si muove insieme e anche il mozzetto della lancetta superiore ha qualche sussulto, ma non è un movimento in sincrono con la rotazione (e questo deduco sia logico perchè deve muoversi secondo una taratura di velocità altrimenti se fosse solo un movimento meccanico la lancetta andrebbe sui 120 e li si fisserebbe).

    che dite? In tutto ciò, c'è il rischio che possa sfanculare la taratura? a cosa devo stare attento ora che sono "a cuore aperto" per impedirlo? La molla di richiamo a spirale, ha qualche ruolo in tutto ciò?

    grazie a chi cercherà di supportarmi
    La trasmissione avviene per campo magnetico rotante. La corda viene innestata al perno che ha una cava quadrangolare che è solidale ad un magnete di forma cilindrica che a sua
    volta gira all'interno di un altro cilindro che è solidale all'alberino dove è innestata la lancetta. La rotazione del magnete trascina il cilindro della lancetta.
    Se non riesce a girare è probabile che si sia indurito per sporcizia o per olio vecchio l'alberino dove è fissata la lancetta.
    Ma sei sicuro che quel contachilometri sia originale? Ti dico questo perché quello mio della gt, non della rally perché non l'ho aperto dato che funzionava perfettamente, ha la struttura il lamierino a differenza
    del tuo che è in plastica. Bo, forse ho detto una fesseria.
    Ti posto una foto del mio.
    Immagini Allegate Immagini Allegate
    La vita senza una Vespa è come una miscela al 5%…............. solo tanto fumo.

  12. #12
    VRista Junior
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    Re: aiuto revisione contakm rally

    Citazione Originariamente Scritto da s7400dp21957 Visualizza Messaggio
    La trasmissione avviene per campo magnetico rotante. La corda viene innestata al perno che ha una cava quadrangolare che è solidale ad un magnete di forma cilindrica che a sua
    volta gira all'interno di un altro cilindro che è solidale all'alberino dove è innestata la lancetta. La rotazione del magnete trascina il cilindro della lancetta.
    Se non riesce a girare è probabile che si sia indurito per sporcizia o per olio vecchio l'alberino dove è fissata la lancetta.
    Ma sei sicuro che quel contachilometri sia originale? Ti dico questo perché quello mio della gt, non della rally perché non l'ho aperto dato che funzionava perfettamente, ha la struttura il lamierino a differenza
    del tuo che è in plastica. Bo, forse ho detto una fesseria.
    Ti posto una foto del mio.
    Si si il contaKm è il suo originale di fabbrica!
    Quelli più vecchi come il tuo (tipo ss per capirci) sono diversi e hanno il sistema come lo hai postato tu. Con l'introduzione del nuovo tipo più compatto (rally, sprint v., ecc) cambia anche la conformazione del meccanismo. Quando e se smonterai quello della tua rally te ne accorgerai.. Se hai dubbi ti posto le foto delle marcature "veglia" sulla scatola e sul meccanismo

    Cmq, ok è come pensavo, per induzione magnetica, quindi la famosa piastra è una camma!. Tu l'hai detto molto meglio di come ho tentato io ma mi ritrovo con la descrizione! Il fatto è che sia la camma sia il magnete cilindrico quando faccio la prova del cacciavite girano e, come ho già detto, l'albero della lancetta sussulta..
    all'interno del magnete cilindrico in cui gira la camma, sui bordi, c'è un po' di sporcizia ma poca roba...dici che può essere quello il motivo?? Prima di richiuderlo e perdere le speranze vorrei fare tutto il possibile!
    Ultima modifica di lupobianco; 03-03-14 alle 15:00

  13. #13
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    Re: aiuto revisione contakm rally

    per essere più precisi, ecco com'è la situazione una volta divise le due parti del meccanismo:

    IMG_0735.jpg IMG_0736.jpg IMG_0737.jpg IMG_0739.jpg

    r

  14. #14
    VRista Silver L'avatar di joedreed
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    Re: aiuto revisione contakm rally

    Ho anch'io dubbi che sia il suo originale, puoi mettere una foto del retro?
    Cmq basta dello spry sgrassante o sbloccante e dovrebbe andare.
    Anche il più coraggioso di noi solo raramente ha il coraggio di ciò che realmente sa......e voglio, una volta per tutte, non sapere molto. La saggezza pone dei limiti anche alla conoscenza.

  15. #15
    VRista Junior
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    Re: aiuto revisione contakm rally

    Citazione Originariamente Scritto da joedreed Visualizza Messaggio
    Ho anch'io dubbi che sia il suo originale, puoi mettere una foto del retro?
    Cmq basta dello spry sgrassante o sbloccante e dovrebbe andare.
    Ragazzi fidatevi..quei contakm all'interno sono così...non sono come quelli a ventaglio!
    image.jpg image.jpg image.jpg

    Non so perché l'iPad me le carica non dritte

  16. #16
    VRista Silver L'avatar di poeta
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    Re: aiuto revisione contakm rally

    E'originale... probabile che il magnete ti abbia abbandonato, ma strano mai veduti magneti andati su quegli strumenti... sicuro che il cordino innesta bene sotto e sopra??? Secondo me non aveva nulla... goccia di svitol e verifica infilaggio corda... si vede che stà benone.

  17. #17
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    Re: aiuto revisione contakm rally

    Citazione Originariamente Scritto da poeta Visualizza Messaggio
    E'originale... probabile che il magnete ti abbia abbandonato, ma strano mai veduti magneti andati su quegli strumenti... sicuro che il cordino innesta bene sotto e sopra??? Secondo me non aveva nulla... goccia di svitol e verifica infilaggio corda... si vede che stà benone.
    Ma infatti è qui il mistero! I cilindretti dei km percorsi girano! Solo la lancetta no...da smontato sto facendo delle prove con un cacciavite di precisione nell'innesto e tutto gira (camma, magnete e il mozzo della lancetta ha qualche spasmo) ma considerate che a mano non riesco a fare girare come farebbe la cordina...anche a me sembra tutto ok ed è per questo che non mi capacito!
    potrei aver danneggiato la taratura? Vado così...random...

  18. #18
    VRista Silver L'avatar di poeta
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    Re: aiuto revisione contakm rally

    Allora se stavi fermo era meglio ma vedo che hai aperto---- rimetti l'ago ( e ricordati quando lo metti che devi dargli una bella bottarella o metterci una goccia di colla tipo Vinavil e non attack che se devi ritarare sei poi facilitato a risfilare, la colla ci và o con le biuche l'ago si sposta e come sempre accade ti segna 120 di seconda e torna anziché a fondoscala fermo sui 60)

    ora, predni un cordino vecchio taglialo e montalo sull'avvitatore a batteria, fallo giarare e vedrai come funziona lp'ago e per certo se difetta e dove ora che è aperto.

    per la TARATURA, carica molto bene le batterie del tuo trapanino.... attaccalo ad un contachilometri che ti dia fiducia di un'altra vespa e provando nelle due velocità di cui ogni trapanino è dotato segnati le max velocità raggiunte dovrebbero essere 40 e 60 genericamente, ora riattacca il tutto allo strumento rally e sempre a batteria ben carica fai lo stesso, avendo cura di posizionare l'ago in modo che segni identico 40 e 60 nelle due velocità, ora sei tarato.... incolla l'ago, o meglio battilo per bene sul suo asse con un legnetto emetti un goccio di colla vinilica per sicureza, richiudi....

    come, è un altro paio di maniche intanto veirficalo così....

  19. #19
    VRista Silver L'avatar di poeta
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    Re: aiuto revisione contakm rally

    Non hai un'altra vespa????

    Ottimo pretesto per comprarne un'altra direi...

  20. #20
    VRista Junior
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    Re: aiuto revisione contakm rally

    Penso di aver capito il problema... Mi ha abbandonato la molla a spirale di richiamo!
    Ho rimontato l'ago e provato a farlo girare...ora la lancetta va su e giù ma in modo apparentemente incontrollato e non ritorna a 0 ma si ferma sui 50.

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