bene bene...
li hai fatti realizzare tu?
su che base?
bene bene...
li hai fatti realizzare tu?
su che base?
la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDIcon il frullino ti sposti
....
gian
Si li ho fatti fare apposta, Mazucchelli.Originariamente Scritto da gian-GTR
bene bene...
li hai fatti realizzare tu?
su che base?
ELABORAZIONI TWINS RACING
bene bene ragazzo, mi stai diventando uno spacciatore di pezzi nuvi per le vespe
ottima iniziativa.... ma non dimenticare di testare i tuoi pistoni con il parmacotto che aspettiamo dei resoconti.
ciao
la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDI
gian
un'albero del genere gia esiste costa poco e come materiale è 10 volte meglio del mazzucchelli, lo produce tamenti è in 38cn4, ha una biella superlativa e imbiellaggio serio, lo spinotto da 22 in c.60 è un suicidio meccanico, nessuno lo fa e c'è un motivo, il motivo è che se pianti lo spinotto bene diciamo a 11/100 si deforma la spalla alla grande perde interferenza e si rompe...complimenti per la realizzazione
p.s. devo dire che una cosa la apprezzo riesci a farti fare le cose dalle ditte (senza entrare nel merito della qualità) ciò mi fa pensare che in fondo non sei proprio malaccio...
ciaoun'albero del genere gia esiste costa poco e come materiale è 10 volte meglio del mazzucchelli, lo produce tamenti è in 38cn4, ha una biella superlativa e imbiellaggio serio, lo spinotto da 22 in c.60 è un suicidio meccanico, nessuno lo fa e c'è un motivo, il motivo è che se pianti lo spinotto bene diciamo a 11/100 si deforma la spalla alla grande perde interferenza e si rompe...complimenti per la realizzazione
p.s. devo dire che una cosa la apprezzo riesci a farti fare le cose dalle ditte (senza entrare nel merito della qualità) ciò mi fa pensare che in fondo non sei proprio malaccio...
ti ho già invitato più volte a ignorarti con Pistone, tanto qualsiasi cosa dirà o fara lui non ti andrà bene e vice versa!
inoltre nel tuo intervento dici che il prodotto già esiste e poi dici che nessuno lo fa uguale?!?!
spiegati meglio che corsa ha il tameni che citi?
che spinotto?
perché pensi che come materiali sia meglio?
perché pensi che alla mazzuchelli accettino, avendo comunque un minimo di esperienza, a fare un "suicidio meccanico"?
ti chiedo di fare i tuoi commenti, anche critici, senza nessun attacco personale all'utente Pistone Grippato, pacatamente e in maniera che si capisca qualcosa.
fare delle "buttade" denigratorie senza spiegarti non serve a nessuno, tu passi per un rompi @@ e denigri il lavoro degli altri (tra cui gli ingenieri della mazzuchelli)!
naturalmente questo avvertimento vale anche per Felice!
non ho voglia di fare il guardiano dei bambini dell'asilo (che in genere sono più educati di voi), vi prego di evitare di portarmi a editare e cancellare messaggi!
passo e chiudo e seguo da vicino la discussione
felice se vuoi rispondere a "franco" fai pure, ma pacatamente!
ciao
la differenza tra una vespa ed un frullino è la stessa che c'è tra un motoscafo ed un veliero.... con la vespa GUIDI
gian
Ti rispondo in ordine ed in maniera più tecnica possibile:ciao
ti ho già invitato più volte a ignorarti con Pistone, tanto qualsiasi cosa dirà o fara lui non ti andrà bene e vice versa!
inoltre nel tuo intervento dici che il prodotto già esiste e poi dici che nessuno lo fa uguale?!?!
spiegati meglio che corsa ha il tameni che citi?
che spinotto?
perché pensi che come materiali sia meglio?
perché pensi che alla mazzuchelli accettino, avendo comunque un minimo di esperienza, a fare un "suicidio meccanico"?
ti chiedo di fare i tuoi commenti, anche critici, senza nessun attacco personale all'utente Pistone Grippato, pacatamente e in maniera che si capisca qualcosa.
fare delle "buttade" denigratorie senza spiegarti non serve a nessuno, tu passi per un rompi @@ e denigri il lavoro degli altri (tra cui gli ingenieri della mazzuchelli)!
naturalmente questo avvertimento vale anche per Felice!
non ho voglia di fare il guardiano dei bambini dell'asilo (che in genere sono più educati di voi), vi prego di evitare di portarmi a editare e cancellare messaggi!
passo e chiudo e seguo da vicino la discussione
felice se vuoi rispondere a "franco
ciao
- Il tameni che cito è in c.60 che con aspirazione originale ha lo spinotto da 20mm perchè non è possibile fare altrimenti, quando abbiamo provato a piantare una spina da 22 su albero con forma originale con iterferenza decente abbiamo buttato tutto perchè il materiale si deforma e poi si rompe. L'albero che cito costa 120€ spedito dai negozi e 80€ circa passando per il fornitore.
- Non penso che sia meglio di materiale lo è, dico questo perchè ne ho misurato la durezza interna ed esterna con un macchinario fatto apposta e nello specifico ne ho misurati 3: Originale Piaggio antico, Mazzucchelli e Tameni, i risultati sono stati: albero piaggio 30HRC sia superficialmente che internamente, albero mazzucchelli 35HRC superficiali e 25HRC in profondità e Tameni 62HRC sia superficialmente che internamente.
Cosa ci indica questo dato? Ci dice che essendo più duro possiamo piantare la spina con maggiore interferenza senza che si rompa o si deformi la spalla. Il tameni è piantato a valori compresi tra 11 e 13/100 di millimetro, il mazzucchelli tra 6 ed 8 e quello piaggio tra 7 e 9/100.
Non solo questo è il motivo dell'inferiorità del mazzucchelli voglio andare avanti, mazzucchelli così come RMS e Piaggio accopiano alberi lavorati in tolleranza, cosa vuol dire? Vuol dire che le 2 spalle che compongono l'albero vengono lasciate più grandi del necessario al momento della chiusura dell'albero e poi rifiniti tramite macchina utensile con l'albero chiuso.
Cosa comporta questo? Comporta che spesso e volentieri le sedi di tenuta ed i coni dell'albero sono leggermente ovali...con tutti i problemi che questo comporta, l'albero tameni invece ha le spalle lavorate singolarmente e poi accoppiate, tutta un'altra cosa...
- Io con la mazzucchelli ci ho parlato più di una volta e ti assicuro che se non è nel loro catalogo non c'è non gli interessa niente di come è fatto, potrei scrivere tanto sulla filosofia aziendale di questa ditta ma evito in pubblico.
Certo poi bisogna aver pure qualche base tecnica per capire un discorso altrimenti si parlano 2 lingue diverse...Un mazzucchelli originale, apparte le sedi chiavetta che durano abbastanza poco è un albero tutto sommato buonino per quello che costa (poco)...però è fatto con spinotto 22 e c.57 quandi il poco piantaggio che ha rispetto alla concorrenza gli permette di non girare per la maggiore interferenza dello spinotto, ma c.60 e spina 22 vuoldire che il valore di piantaggio dev'essere abbassato altrimenti si deforma tutto. Tirare fuori ogni volta la 3 mari fatta a 80km/h non ha senso.
Siccome penso di aver motivato più che bene quello che ho scritto. Auguro a Pistone grippato di venderne tantissimi di questi alberi, così come dei pistoni meteor (realizzati in lega sconosciuta)...Baseremo poi la valutazione della sulla competenza sulla riuscita di questi prodotti (più che il pistone, tanti di questi alberi che possono fare danni molto più seri).
Detto questo torno in silenzio che ho capito che aria tira quì dentro...
ALBERO MOTORE CORSA 60 MM ANTICIPATA PER PIAGGIO VESPA PX 200 MADE IN ITALY | eBay
ecco l'albero c'è scritto anticipato ma ha aspirazione stantard
Ultima modifica di FrancoRinaldi; 16-04-14 alle 06:47
Il discorso fatto dall'alto del tuo pulpito, scusa a noi comuni mortali ignoranti non suona correttamente....
La prova di durezza ha poco significato, specialmente in merito al piantaggio, la durezza aumenta la resistenza alla scalfituta ed è ottenuta di solito con trattamenti termochimici di nitrurazione.
L'indurimento eccessivo è un arma a doppio taglio, quando fai il piantaggio un materiale troppo duro genera al suo interno delle microcrepe pertanto non è detto che se un albero è più duro sia migliore.
Per fa capire il cristallo è durissimo, prova a piantarci qualcposa ad interferenza 0,001 e poi scalda il tutto....
prendi un buon acciaio con le caratteristiche fisiche corrette che non sarai certo tu a stabilire, Mazucchelli produce alberi motore che nemmeno immagini, anche fuori dal mondo vespa, per cui penso abbia maturato una grande esperienza anche nel modo delle corse.
Tiro fuori la tre mari perchè è un occasione di incontro dove si puo' parlare e confrontare i propri mezzi, percorrendoqualche centinaio di km al giorno nelle varie condizioni.
Per capire bisogna provare a partecipare e per partecipare devono accettare l'iscrizione...
Qui dentro per persone che cercano di relazionarsi con toni non da curva da stadio tira un ottima aria, coloro che dimostrano poca umiltà engono accantonati pian piano.
ELABORAZIONI TWINS RACING
La qualità di un albero della Nuova Mazucchelli ORIGINALE, è assolutamente buona, mi risulta però che in giro ci siano diversi tarocchi....
ho montato motori da 9000 giri con volano originale e non ho mai avuto problemi , ne di affidabilità ne di durata e non si girano anche senza saldare lo spinotto....
3 "tre mari" a ritmo molto sostenuto e trentamila km, ma ancora sta girando non mi sembra poi male.
Infangare la qualità di un prodotto italiano di fama consolidata nel tempo non è elegante ma molto scporretto....
ELABORAZIONI TWINS RACING
interessante
Ma infatti.... eccolo qua. Io e tanti amici abbiamo preso il Tameni da questo per 110 euroun'albero del genere gia esiste costa poco e come materiale è 10 volte meglio del mazzucchelli, lo produce tamenti è in 38cn4, ha una biella superlativa e imbiellaggio serio, lo spinotto da 22 in c.60 è un suicidio meccanico, nessuno lo fa e c'è un motivo, il motivo è che se pianti lo spinotto bene diciamo a 11/100 si deforma la spalla alla grande perde interferenza e si rompe...complimenti per la realizzazione
p.s. devo dire che una cosa la apprezzo riesci a farti fare le cose dalle ditte (senza entrare nel merito della qualità) ciò mi fa pensare che in fondo non sei proprio malaccio...
http://www.subito.it/accessori-moto/...-134449762.htm
Ultimamente sto cercando di prenderli direttamente alla fonte, anche se non è facile...
Ecco le misure che mi hanno che mi hanno chiesto:
Foto dettagliata spalla
albero.jpg
foto misura spalla 21,7 cm.
misura spalla.jpg
Info completate.
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