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Discussione: Ts...problemi alle puntine.....

  1. #1
    VRista Senior L'avatar di candido
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    Ts...problemi alle puntine.....

    salve a tutti . avrei bisogno di una consulenza stupida sulla regolazioned elel puntine....del mio ts....ho scaricato il manuale...confrontato con le foto...e tutto il resto ma le condizioni indicate non si verificano...in altre parole pur regolando sta vite B che tiene fissate nel puntine allo statore e facendo girare il volano...le puntine rimangono sempre attaccatte...cioè chiuse...altro che 2-4 mm....non si crea nemmeno il minimo spaziettto.. ho capito male io o cosa?

    grazie atutti

  2. #2
    Staff VRista Platinum L'avatar di Neropongo
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    Riferimento: Ts...problemi alle puntine.....

    Domanda ancora piú stupida della tua, hai il volano giusto per le puntine con il comando eccentrico o hai uno per accensione elettronica?

  3. #3
    Staff VRista Silver L'avatar di MrOizo
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    Riferimento: Ts...problemi alle puntine.....

    ....ma...scusa, non credo che tenti di regolarle dopo aver tolto il volano?perchè in questo caso, si verificherebbe quello che hai detto!purtroppo tutta quella regolazione che ho scritto, si fa a volano montato, operando attraverso un'angusta finestrella......intanto chiariamo questo, poi si va avanti...

  4. #4
    VRista Senior L'avatar di candido
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    Riferimento: Ts...problemi alle puntine.....

    rispondo a nero pongo....ignoro che tipo di volano sia se eccentrico o per accensione....il volano credo sia quello gusto visto che sulla vespa sono state cambiate solo le puntine...e il condensatore...e che l'ho guidata per un po e andava bene.....

  5. #5
    VRista Senior L'avatar di candido
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    Riferimento: Ts...problemi alle puntine.....

    no mroizo ovviamente ho provato a regolarle col volano montato...anche perché non lo so mica smontare...cioè ho letto come si fa ma non l'ho fatto.....ho scaricato il manuale e seguo tutte le indicazioni solo che come detto le puntine sono belle e attaccate, avrò provato spostanto l'asola mm per mm ma niente nemmeno il minimo segno di spinta....la cosa che mi fa strano ...

  6. #6
    Staff VRista Platinum L'avatar di Neropongo
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    Riferimento: Ts...problemi alle puntine.....

    se il volano non é stato cambiato allora e quello giusto e devi verificare che hai rimontato tutto bene. Se posti un paio di fotografie qualcuno potrá verificare ed aiutarti piú facilmente.

  7. #7
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    Riferimento: Ts...problemi alle puntine.....

    provvedo subito con le foto....

  8. #8
    VRista Senior L'avatar di candido
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    Riferimento: Ts...problemi alle puntine.....

    Citazione Originariamente Scritto da Neropongo Visualizza Messaggio
    se il volano non é stato cambiato allora e quello giusto e devi verificare che hai rimontato tutto bene. Se posti un paio di fotografie qualcuno potrá verificare ed aiutarti piú facilmente.
    ecco le foto:
    Immagini Allegate Immagini Allegate

  9. #9
    L'avatar di bule2cv
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    Riferimento: Ts...problemi alle puntine.....

    Premetto che non me ne intendo molto; 2 info:

    le puntine sono solidali traloro tramite una molla, e se non fermi il contatto fisso stringendo la vite di regolazione si sposteranno insieme.

    credo che la regolazione vada fatta nel punto di apertura massima, quindi credo poco prima del punto della terza foto. se li, interponi uno spessimotero da 0.4 mm e non 4 mm e poi stringi la vite di regolazione dovresti essere a posto.

    Mi basso sulla teoria, perchè la pratica sulle vespe non l'ho fatta; quindi perdonami se sbaglio.

  10. #10
    Staff VRista Silver L'avatar di MrOizo
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    Riferimento: Ts...problemi alle puntine.....

    ..scusami se ti ho richiesto questa precisazione, ma a volte è meglio chiarire anche quelle cose che sembrano scontate....comunque, allora l'unica possibilità è che hai allentato la vite di fissaggio del gruppo puntine, e quindi, essendosi spostate, non poggiano più sul lobo sporgente dell'eccentrico e non si aprono....se guardi attentamente il manuale, ti renderai conto che le viti da manovrare, tuttalpiù sono due, e a volte anche una sola.....in quegli impianti ove sono 2, una manovra un eccentrico che serve appunto a spostare agevolmente il gruppo puntine, e l'altra serve a serrare il gruppo; nei casi in cui ve n'è una sola, quella serra il gruppo puntine, e quest'ultimo viene spostato grazie ad una tacca presente sul gruppo, nella quale si fa leva con un cacciavite...in tutti i casi, il ragionamento è molto intuitivo...avvicinando od allontanando il gruppo puntine dalla camma non solo ne anticipi o posticipi l'apertura, ma ne regoli anche l'apertura massima.....comunque tra i topic in rilievo ce n'è uno che descrive in maniera abbastanza esauriente la messa a punto dell'anticipo su statori a puntine...

  11. #11
    VRista Senior L'avatar di candido
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    Riferimento: Ts...problemi alle puntine.....

    Citazione Originariamente Scritto da MrOizo Visualizza Messaggio
    ..scusami se ti ho richiesto questa precisazione, ma a volte è meglio chiarire anche quelle cose che sembrano scontate....comunque, allora l'unica possibilità è che hai allentato la vite di fissaggio del gruppo puntine, e quindi, essendosi spostate, non poggiano più sul lobo sporgente dell'eccentrico e non si aprono....se guardi attentamente il manuale, ti renderai conto che le viti da manovrare, tuttalpiù sono due, e a volte anche una sola.....in quegli impianti ove sono 2, una manovra un eccentrico che serve appunto a spostare agevolmente il gruppo puntine, e l'altra serve a serrare il gruppo; nei casi in cui ve n'è una sola, quella serra il gruppo puntine, e quest'ultimo viene spostato grazie ad una tacca presente sul gruppo, nella quale si fa leva con un cacciavite...in tutti i casi, il ragionamento è molto intuitivo...avvicinando od allontanando il gruppo puntine dalla camma non solo ne anticipi o posticipi l'apertura, ma ne regoli anche l'apertura massima.....comunque tra i topic in rilievo ce n'è uno che descrive in maniera abbastanza esauriente la messa a punto dell'anticipo su statori a puntine...
    figurati oizo non c'è nulla di scontato anche perché per dire non so cosa intendi per "l'eccentrico"...il manuale l'ho guardato e riguardato.....io ho una vite che tiene i cavi gialli e presumo che serva per i contatti delle puntine e poi un altra vite più grande che tiene-fissa un tassello di metallo.

    su questo tasselo ci sono le puntine attaccate. uno dei due contatti è all'estremità di un braccetto metallico regolato come dicevano su da una molla.....ho spippolato parecchio ma a me pare onestamente che questa vita grande - che nell'illlustraizone corrisponde alla B - faccia oscillare il tasselo di metallo (quello che tu chiami gruppo puntine) e con esso le due puntine accoppiate....è qui che la cosa nn mi torna....però considera che non ho mai messo mano su niente e quindi non ho termini di paragone...farò così: allento la vite che regola il gruppo puntine, allargo con un cacciavite le puntine fra loro, infilo lo spessimetro a 0,4 mm e rifisso la vite proprio all'estremità della fessura del volano...e vediamo che succede.. domani cmq andrò a vedere il px di mio fratello del 78 e vediamo come è combinato lì visto che a lui parte e a me no.....grazie per la disponibilità.....

  12. #12
    L'avatar di bule2cv
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    Riferimento: Ts...problemi alle puntine.....

    Citazione Originariamente Scritto da candido Visualizza Messaggio
    figurati oizo non c'è nulla di scontato anche perché
    .farò così: allento la vite che regola il gruppo puntine, allargo con un cacciavite le puntine fra loro, infilo lo spessimetro a 0,4 mm e rifisso la vite proprio all'estremità della fessura del volano...e vediamo che succede.. domani cmq andrò a vedere il px di mio fratello del 78 e vediamo come è combinato lì visto che a lui parte e a me no.....grazie per la disponibilità.....

    Prova a avvicinare il gruppo puntine all'eccentrico, e cioè spingere in senso antiorario col cacciavite il gruppo puntine al di sopra della vite di fissaggio fino a che il buco "ovale" sia spostato tutto sulla sinistra. Dopodichè serra la vite di fissaggio e facendo girare il volano vedi se le puntine si staccano. se si, allora inel punto dove sono più lontane ci infili in mezzo lo spessimetro, allenti di nuovo la vite di fissaggio avendo cura che lo spessimetro rimanga perpendicolare, e riserri la vite con le puntine a contatto dello spessimetro.

  13. #13
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    Riferimento: Ts...problemi alle puntine.....

    ciao bule. oggi ho dato uno sguardo al px 78 di mio fratello....stessa sigla del mio motore vnl3m...il volano solo è diverso....c'è scritto ducati e poi le puntine sono visibili dalla fessura a ore 8 e non a ore 13 come nella mia, ma al dilà di questo ....le puntine sono leggermente diverse...lì però si vede chiaramente che funzionano...son già leggermente separate e quando giro il volano in senso orario si allargano di un altro po' proprio come dovrebbe essere....

    Prova a avvicinare il gruppo puntine all'eccentrico, e cioè spingere in senso antiorario col cacciavite il gruppo puntine al di sopra della vite di fissaggio fino a che il buco "ovale" sia spostato tutto sulla sinistra. Dopodichè serra la vite di fissaggio e facendo girare il volano vedi se le puntine si staccano.

    il punto è proprio questo. le ho regolate in tutti i modi e ste puntine sono immobili!!!! non succede niente, nemmeno la minima oscillazione...comincio a credere che siano difettose.....

    già che ci sono ti vorrei chiedere se guardando la foto del volano (la prima) devo comprare l'estrattore apposito per smontarlo?

    grazie e ciao

  14. #14
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    Riferimento: Ts...problemi alle puntine.....

    ma secondo me che ho la small, le puntine che stanno alle ore otto o nove come dici tu, e' la posizione giusta, non e' che e' stato spostato il magnete e di conseguenza il punto d'accensione e' fuori fase appunto, e di conseguenza le puntine si aprono quando non le puoi vedere perche' hai il volano davanti?
    O hai il magnete nella giusta posizione e non sai di preciso come operare alle puntine, che le devi aprire tu col cacciavite infilandolo nella finestrella a fagiolo come ti hanno spiegato gli altri, e quindi stringere sulla vite di fissaggio delle puntine che normalmente dovrebbero poi funzionare girando il volano.....

  15. #15
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di volumexit
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    Riferimento: Ts...problemi alle puntine.....

    Basta che sviti il dado centrale e il volano esce da solo. Stai attendo a non perderev la chiavetta.

    Ciao,

    Vol.

  16. #16
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    Riferimento: Ts...problemi alle puntine.....

    italopapi non lo so se il volano è stato montato correttamente....pernso di sì. la vespa l'ho guidata i primi due giorni e andava bene..si accendeva a primo colpo.....mah davvero nn so. riproverò nuovamente...

    per chiavetta cosa intendi? io ho visto che dietro il bullone c'è un anello di sicurezza....però ho letto da qualche parte che smontando il volano devo fare un segno da qualche parte e stare attento a come lo rimonto......sennò è un casino....

    non è che qualcuno di voi ha un ts o conosce qualcuno che ce l'ha? così posso fare dei paragoni precisi.....anche se nn credo che cambi molto insomma

  17. #17
    Moderatore VRista Diamond L'avatar di volumexit
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    Riferimento: Ts...problemi alle puntine.....

    Allora non serve fare alcunsegno sul volano. Infatti sull'albero motore ce una chiavetta a mezzaluna che impone la posizione del volano sull'albero. Per smontare il volano devi solo svitare il dado centrale senza togliere il seeger che si vede in foto.

    Ciao,

    Vol.

  18. #18
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    Riferimento: Ts...problemi alle puntine.....

    in via del tutto precauzionale sto pensando di comprare un motore alternativo per il ts. ho trovato questo a 200 euro....monta un 177 polini.....il motore "avrebbe" (afferma il proprietario utente di Vol) circa 6mila km. è stato usato l'ultima volta circa 4 anni fa e poi smontato....questo ragazzo lo aveva comprato come secondo motore ma poi non l'ho ha mai montato.....dalle foto non è che sembri il massimo però fra questo e il mio qualcosa dovrebbe venir fuori...che ne pensate?
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  19. #19
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    Riferimento: Ts...problemi alle puntine.....

    SignorHood sulla sua TS ha un motore identico e si...fuma i 200 PX

  20. #20
    VRista Senior L'avatar di candido
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    Riferimento: Ts...problemi alle puntine.....

    grazie calabrone quindi mi confermi la bonta del 177 polini....dello stato in generale che mi dici certo devi giudicare dalle foto. ma considerato quanto costano i ricambi a 200 un motore completo (a parte cuffia testata e copri carburatore e copri selettore)....non è malaccio...o no?

  21. #21
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    Riferimento: Ts...problemi alle puntine.....

    Se corrispondono a verita' quei 6K Km stai a posto,pero' fatti dire se aveva rifatto anche l'interno motore!!!

  22. #22
    VRista Senior L'avatar di candido
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    Riferimento: Ts...problemi alle puntine.....

    seguito con le domande stupide...come fate a tenere il volano fermo per smontarlo? in rete ho visto le indicazioni e c'è un tizio che sconsiglia ovviamente di usare cacciaviti o altro e si è "costruito" un attrezzo speciale: una leva con un buco...che io ovviamente non ho. siccome il mio dado mi pare parecchio duro da togliere.....avete suggerimenti? grazie

  23. #23
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    Citazione Originariamente Scritto da candido Visualizza Messaggio
    seguito con le domande stupide...come fate a tenere il volano fermo per smontarlo? in rete ho visto le indicazioni e c'è un tizio che sconsiglia ovviamente di usare cacciaviti o altro e si è "costruito" un attrezzo speciale: una leva con un buco...che io ovviamente non ho. siccome il mio dado mi pare parecchio duro da togliere.....avete suggerimenti? grazie
    Io ho inserito un cacciavite grosso tra le alette e ho fatto da perno con la pedivella.

    Ha funzionato egregiamente sia per svitare, ma anche per avvitare.


    Ovviamente non è da manuale d'officina

  24. #24
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    Riferimento: Ts...problemi alle puntine.....

    candido..
    prendilo quel motore e montalo sotto la tua vespa..

    Poi con calma rifarai il tuo motore da solo..
    scambiare i motori non è difficile.. ci sono molte guide in rete.

  25. #25
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    Riferimento: Ts...problemi alle puntine.....

    Citazione Originariamente Scritto da candido Visualizza Messaggio
    seguito con le domande stupide...come fate a tenere il volano fermo per smontarlo? in rete ho visto le indicazioni e c'è un tizio che sconsiglia ovviamente di usare cacciaviti o altro e si è "costruito" un attrezzo speciale: una leva con un buco...che io ovviamente non ho. siccome il mio dado mi pare parecchio duro da togliere.....avete suggerimenti? grazie
    Usa la pistola ad aria compressa, potrai tranquillamente svitarlo e riavvitarlo mantenendolo semplicemente con una mano e sarai sicuro di averlo serrato a dovere.


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