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Discussione: come misurare squish sopra 1,5mm

  1. #1
    VRista DOC L'avatar di andre84
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    come misurare squish sopra 1,5mm

    ciao a tutti, mi è venuto un dubbio..Son sicuro che il mio motore ha squish superiore a 1,5mm..Possedendo stagno da 1,5mm come faccio con la misurazione? Si potrebbero attorcigliare due fili di stagno in modo da aumentare lo spessore o per forza mi devo cercare stagno dfa almeno 2mm?

  2. #2
    VRista Silver L'avatar di lospecial
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    Riferimento: come misurare squish sopra 1,5mm

    Io comunque continuo a non capire come si misura sto squish con lo stagno

  3. #3
    VRista DOC L'avatar di andre84
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    Riferimento: come misurare squish sopra 1,5mm

    Citazione Originariamente Scritto da lospecial Visualizza Messaggio
    Io comunque continuo a non capire come si misura sto squish con lo stagno
    se fai una ricerca trovi varie guide sul web...è semplice

  4. #4
    Moderatore VRista Platinum L'avatar di sartana1969
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    Riferimento: come misurare squish sopra 1,5mm

    Citazione Originariamente Scritto da lospecial Visualizza Messaggio
    Io comunque continuo a non capire come si misura sto squish con lo stagno
    per dirtela breve
    fatto che la misura che devi prendere è tra il cielo del pistone e la banda di squish della tua testa
    hai bisogno di un qualcosa di comprimibile e non dannoso nel moto alternato del tuo pistone

    questo qualcosa è lo stagno - lega morbida che riesci a schiacciare agevolmente

    la misura più grossolana è infilare il pezzo di filo dal foro candela verso la canna del cilindro - arrivati alla canna fai fare un paio di viaggi al tuo pistone verso il pms

    questo (se la tua altezza di squish è inferiore al diametro del filo di stagno) rimarrà schiacciato - tu prendi il calibro e lo misuri

    NOTA: è importante che lo squish, dall'esterno verso l'interno, sia uniforme o al limite leggermente divergente (apre) - se converge (chiude) non va bene

  5. #5
    VRista Silver L'avatar di lospecial
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    Riferimento: come misurare squish sopra 1,5mm

    Fino a qui ci sono, ma lo stagno dove va ad incastrarsi per fare in modo che venga schiacciato dal pistone? Non ci sono foto esplicative?

  6. #6
    VRista DOC L'avatar di andre84
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    Riferimento: come misurare squish sopra 1,5mm

    Citazione Originariamente Scritto da andre84 Visualizza Messaggio
    ciao a tutti, mi è venuto un dubbio..Son sicuro che il mio motore ha squish superiore a 1,5mm..Possedendo stagno da 1,5mm come faccio con la misurazione? Si potrebbero attorcigliare due fili di stagno in modo da aumentare lo spessore o per forza mi devo cercare stagno dfa almeno 2mm?
    ehm ehm

  7. #7
    VRista Platinum L'avatar di Alext5
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    Riferimento: come misurare squish sopra 1,5mm

    Puoi utilizzare due fili ben intrecciati anche se ovviamente l'ottimale è un filo di diametro maggiore.

    Se conosci qualcuno che si occupa di idraulica, per saldare i tubi in rame a stagno usano un filo da 2,5 mm. Te ne fai dare un pezzo da 20-30-40 cm e per un po hai da misurare.

    Se è di quello buono è una lega di stagno con il 5% di argento, è un po più duro di quello che si usa ( e che non si dovrebbe più usare) in elettronica solitamente 60-40 stagno e piombo.

    ................... una tre mari in 180 SS ...... non ha prezzo!!!!!









    Non inviatemi PM, non posso rispondere, lo spazio della mia casella è saturo.

  8. #8
    Moderatore VRista Platinum L'avatar di sartana1969
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    Riferimento: come misurare squish sopra 1,5mm

    Citazione Originariamente Scritto da lospecial Visualizza Messaggio
    Fino a qui ci sono, ma lo stagno dove va ad incastrarsi per fare in modo che venga schiacciato dal pistone? Non ci sono foto esplicative?
    ti butto su uno schizzo al cad...........se trovo 5 minuti

  9. #9
    VRista DOC L'avatar di andre84
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    Riferimento: come misurare squish sopra 1,5mm

    Citazione Originariamente Scritto da alext5 Visualizza Messaggio
    Puoi utilizzare due fili ben intrecciati anche se ovviamente l'ottimale è un filo di diametro maggiore.

    Se conosci qualcuno che si occupa di idraulica, per saldare i tubi in rame a stagno usano un filo da 2,5 mm. Te ne fai dare un pezzo da 20-30-40 cm e per un po hai da misurare.

    Se è di quello buono è una lega di stagno con il 5% di argento, è un po più duro di quello che si usa ( e che non si dovrebbe più usare) in elettronica solitamente 60-40 stagno e piombo.

    grazie alex! spero di trovare stagno di diametro maggiore in qualche negozio, perchè non conosco nessuno che si occupa di questo.
    Infatti anch'io ho pensato che sarebbe una misura molto aprossimativa intrecciando i fili ma se non trovo farò in questo modo..

  10. #10
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    Riferimento: come misurare squish sopra 1,5mm

    Citazione Originariamente Scritto da andre84 Visualizza Messaggio
    grazie alex! spero di trovare stagno di diametro maggiore in qualche negozio, perchè non conosco nessuno che si occupa di questo.
    Infatti anch'io ho pensato che sarebbe una misura molto aprossimativa intrecciando i fili ma se non trovo farò in questo modo..
    Idea! Anzi se non trovo, siccome monto la basetta da 1mm farò la misurazione senza la basetta! Dopodichè aggiungo alla misurazione, 1mm di basetta! Faccio bene?

  11. #11
    VRista Platinum L'avatar di Alext5
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    Riferimento: come misurare squish sopra 1,5mm

    Citazione Originariamente Scritto da andre84 Visualizza Messaggio
    Idea! Anzi se non trovo, siccome monto la basetta da 1mm farò la misurazione senza la basetta! Dopodichè aggiungo alla misurazione, 1mm di basetta! Faccio bene?
    Diciamo che l'ottimale è misurare con la basetta montata in quanto, pur in maniera impercettibile (dipende dal materiale con cui è fatta) quando è pressata dal cilindro e dai perni serrati a dovere potrebbe assumere uno spessore inferiore comprimendosi.

    Certo può sembrare assurdo ma ho ritenuto giusto precisarlo

    .
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  12. #12
    VRista DOC L'avatar di andre84
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    Riferimento: come misurare squish sopra 1,5mm

    Citazione Originariamente Scritto da alext5 Visualizza Messaggio
    Diciamo che l'ottimale è misurare con la basetta montata in quanto, pur in maniera impercettibile (dipende dal materiale con cui è fatta) quando è pressata dal cilindro e dai perni serrati a dovere potrebbe assumere uno spessore inferiore comprimendosi.

    Certo può sembrare assurdo ma ho ritenuto giusto precisarlo

    .
    e allora farò con tutto montato grazie dei preziosi consigli!

  13. #13
    Moderatore VRista Platinum L'avatar di sartana1969
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    Citazione Originariamente Scritto da lospecial Visualizza Messaggio
    Fino a qui ci sono, ma lo stagno dove va ad incastrarsi per fare in modo che venga schiacciato dal pistone? Non ci sono foto esplicative?
    scusa la pessima esecuzione ma....sto facendo altro
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  14. #14
    VRista Silver L'avatar di lospecial
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    Riferimento: come misurare squish sopra 1,5mm

    Grazie sartana, ora è tutto chiarissimo!!!

  15. #15
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    Citazione Originariamente Scritto da alext5 Visualizza Messaggio
    Diciamo che l'ottimale è misurare con la basetta montata in quanto, pur in maniera impercettibile (dipende dal materiale con cui è fatta) quando è pressata dal cilindro e dai perni serrati a dovere potrebbe assumere uno spessore inferiore comprimendosi.

    Certo può sembrare assurdo ma ho ritenuto giusto precisarlo

    .
    Ha si????? e con cosa le fai le basette, forse con il cartone? è impossibile comprimere una basetta con i 4 prigionieri anche se fatta in alluminio, piuttosto vista la presenza di 2 guarnizioni lo spessore aumenta!!!

  16. #16
    Moderatore VRista Platinum L'avatar di sartana1969
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    Riferimento: come misurare squish sopra 1,5mm

    Citazione Originariamente Scritto da luigi139 Visualizza Messaggio
    Ha si????? e con cosa le fai le basette, forse con il cartone? è impossibile comprimere una basetta con i 4 prigionieri anche se fatta in alluminio, piuttosto vista la presenza di 2 guarnizioni lo spessore aumenta!!!
    ammazza che astio.

    beh comunque tu monti 2 guarnizioni, qualcuno monta 1 guarnizione altri non montano nessuna guarnizione

    il succo di quello che diceva Alex è che le misurazioni vanno fatte a pacco completamente montato.

    PS l'alluminio da taglio con il quale sono fatte le basetta ha tolleranze di trafilatura di +/- 3mm - sei proprio sicuro che tirando con 4 M7 un piano di ghisa o di alluminio non schiacci qualcosa?

    sicuro sicuro sicuro?

    se vuoi la riprova, prendi una guarnizione ET3 (che come ben sai è in alluminio da 0,2 , montala e poi smontala - misura e........misurerai 0,1

  17. #17
    VRista
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    Riferimento: come misurare squish sopra 1,5mm

    Citazione Originariamente Scritto da sartana1969 Visualizza Messaggio
    ammazza che astio.

    beh comunque tu monti 2 guarnizioni, qualcuno monta 1 guarnizione altri non montano nessuna guarnizione

    il succo di quello che diceva Alex è che le misurazioni vanno fatte a pacco completamente montato.

    PS l'alluminio da taglio con il quale sono fatte le basetta ha tolleranze di trafilatura di +/- 3mm - sei proprio sicuro che tirando con 4 M7 un piano di ghisa o di alluminio non schiacci qualcosa?

    sicuro sicuro sicuro?

    se vuoi la riprova, prendi una guarnizione ET3 (che come ben sai è in alluminio da 0,2 , montala e poi smontala - misura e........misurerai 0,1
    ... ma no non era astio......mi scuso se sono apparso cosi

    su una basetta da 2mm una toll. di +/- 3mm? sicuro sicuro sicuro?

    la guarnizione di alluminio che dici tu è di aluminio ricotto(come le guarnizioni in rame)...è fatta apposta per schiacciarsi e cosi va a fare tenuta!

    ma a te quando tiri i 4 dadi M7 i cilindri e le testate si schiacciano? prova a misurare.

    Comunque sia io sulle basette ci metterei sicuramente le guarnizioni per scongiurare la possibilita che "tirino aria" e le misure vanno fatte sicuramente a pacco montato

  18. #18
    VRista Silver L'avatar di iena
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    Riferimento: come misurare squish sopra 1,5mm

    Citazione Originariamente Scritto da andre84 Visualizza Messaggio
    ciao a tutti, mi è venuto un dubbio..Son sicuro che il mio motore ha squish superiore a 1,5mm..Possedendo stagno da 1,5mm come faccio con la misurazione? Si potrebbero attorcigliare due fili di stagno in modo da aumentare lo spessore o per forza mi devo cercare stagno dfa almeno 2mm?
    io l'ho visto fare solo una volta (non ho mai misurato lo squish) e il ragazzo che l'ha fatto ha preso il filo di stagno e col saldatore ha fuso la parte finale dello stagno senza però farla staccare. Si è così formata una pallina che è ben più di 2mm di diametro.

    Ha infilato il filo di stagno con la pallina nel cilindro e poi ha misurato la pallina appiattita
    Portare la propria Vespa dal meccanico per ogni minimo intervento è come avere una morosa gnocca, portarsela in giro, corteggiarla, portarla fuori a cena ... e pagare qualcuno perché se la chi@vi

  19. #19
    VRista Platinum L'avatar di Alext5
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    Riferimento: come misurare squish sopra 1,5mm

    Citazione Originariamente Scritto da iena Visualizza Messaggio
    io l'ho visto fare solo una volta (non ho mai misurato lo squish) e il ragazzo che l'ha fatto ha preso il filo di stagno e col saldatore ha fuso la parte finale dello stagno senza però farla staccare. Si è così formata una pallina che è ben più di 2mm di diametro.

    Ha infilato il filo di stagno con la pallina nel cilindro e poi ha misurato la pallina appiattita
    Così facendo ha (forse) misurato l'altezza minima ma non ha potuto verificare il parallelismo o la conicita fra le due superfici.

    ................... una tre mari in 180 SS ...... non ha prezzo!!!!!









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  20. #20
    VRista Silver L'avatar di iena
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    Riferimento: come misurare squish sopra 1,5mm

    Vero ... però toglierei il forse ;)
    Portare la propria Vespa dal meccanico per ogni minimo intervento è come avere una morosa gnocca, portarsela in giro, corteggiarla, portarla fuori a cena ... e pagare qualcuno perché se la chi@vi

  21. #21
    VRista DOC L'avatar di andre84
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    Riferimento: come misurare squish sopra 1,5mm

    @iena: si ho pensato anch'io di fare così, però appunto come dice alex, la pallina non permette di verificare se c'è parallelismo o conicità..

    Io comunque ho fatto una misura attorcigliando un filo di stagno attorno all'altro in modo uniforme ho formato una sorta di treccia, misura molto aprossimativa perchè l'ho fatta dal foro candela e bene mi dava 2mm in certi punti e in altri 1,9 o 2,1.
    La misura precisa la farò smontando la testata, ma in mancanza di filo più grosso il sistema che ho adottato mi sembra abbastanza affidabile certo non sarà il top, basta ripetere più volte i giri del volano per comprimere, ne vien fuori una treccina bella schiacciata.

  22. #22
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    Riferimento: come misurare squish sopra 1,5mm

    Ricordatevi sempre di inserire il filo parallelo allo spinotto per non far scampanare il pistone

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