help marce che saltano dopo 500km...

[gian-GTR]

ciao a tutti
sul mio GTR ho fatto una revisione completa. ho cambiato il cambiabile nel motore. sono ancora in rodaggio (ho fatto si e no 500km)
ammetto di aver messo una crociera CIF, mi avevano assicurato che era della stessa qualità di quella Piaggio.
da un po mi saltano le marce??? come é possibile? il tutto é iniziato con la seconda, poi un po tutte le marce hanno iniziato a saltare.
é strano é come che saltassero e poi tonassero da sole al loro posto

ho un motore tranquillo e non l'ho mai tirato veramente. non ho un motore super tunigato che sbriciola le crociere ed i cambi...
la frizione (4 dischi DR) all'inizio strappava un po, poi si é assestata e funziona abbastanza bene.
cosa potrebbe essere???
escluderei la crociera, per quanto non Piaggio mi sembrerebbe strano che morisse dopo pochi km con un motore in rodaggio.

potrebbe essere il preselettore? ho stretto male qualche cosa nel cambio? o sono i fili da controllare e regolare? ed in fine come si regolano i cavi delle marce?
ciao
gian

[massimax]

ti sembrerà strano.. ma è la crociera...!! magari non era nemmano la sua con buona pace della cif.(che tra l'altro le nuove piaggio sono cif imbustate piaggio)

quando le marce non entrano o entrano in modo sballato rispetto al manettino si sistemano i cavi... ma se saltano le marce mentre cammini.. devi riaprire...

[gian-GTR]

ti sembrerà strano.. ma è la crociera...!! magari non era nemmano la sua con buona pace della cif.(che tra l'altro le nuove piaggio sono cif imbustate piaggio)

quando le marce non entrano o entrano in modo sballato rispetto al manettino si sistemano i cavi... ma se saltano le marce mentre cammini.. devi riaprire...

non ne posso piuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu

[massimax]

ma le marce entrano ed escono tranqullamente? il pallino è allineato al numeretto sul manettino?
è un casino lo so, ma la crociera dove l'hai presa? perchè non sei il primo che ha questi problemi e come ho già detto ad altri, cerca quelle belle crociere scure fondi di magazzino piaggio .. ma sopratutto della tua vespa. perchè le minime differenze portano a questo..

[gian-GTR]

ma le marce entrano ed escono tranqullamente? il pallino è allineato al numeretto sul manettino?
è un casino lo so, ma la crociera dove l'hai presa? perchè non sei il primo che ha questi problemi e come ho già detto ad altri, cerca quelle belle crociere scure fondi di magazzino piaggio .. ma sopratutto della tua vespa. perchè le minime differenze portano a questo..

le marce entrano bene, ma in effetti il pallino non é ben allineato...
la crociera me l'hanno venduta (ed era marchiata) per GTR. mi sembrava identica a quella che aveva.
le marce tendono a saltare a regimi regolari.. non ai massimi... quando avevo una crociera finita le marce saltavano sempre sotto sforzo e non a regimi medi.. e poi non rientravano da sole...almeno mi sembra
mah provo prima a verificare il selettore ed allineare il pallino alle marce?

[massimax]

si, regola i registri, uno alla volta, e vedi di centrare il manettino.
tieni conto però che se la marcia saltasse perchè il cambio è a filo avresti comunque dei problemi diversi, con degli strappi non indifferenti.

ma quando hai revisionato, hai aperto il quadruplo e tutto il resto?

[Alext5]

le marce entrano bene, ma in effetti il pallino non é ben allineato...
la crociera me l'hanno venduta (ed era marchiata) per GTR. mi sembrava identica a quella che aveva.
le marce tendono a saltare a regimi regolari.. non ai massimi... quando avevo una crociera finita le marce saltavano sempre sotto sforzo e non a regimi medi.. e poi non rientravano da sole...almeno mi sembra
mah provo prima a verificare il selettore ed allineare il pallino alle marce?

Hai un po' di gioco sulla manopola? Noti una certa gommosità nel comando? Hai provato ad allentare un po' i cavi dai tiranti?

[gian-GTR]

ma quando hai revisionato, hai aperto il quadruplo e tutto il resto?

si ho aperto tutto, tranne il parastrappi perché non dava nessun segno di cedimento e nessuno scampanellio.
considerando che era la mia prima revisione ho paura di aver fatto qualche cagata !!!

Hai un po' di gioco sulla manopola? Noti una certa gommosità nel comando? Hai provato ad allentare un po' i cavi dai tiranti?

non ho nessun gioco, in compenso un minimo di gommosità c'é...

[Echospro]

E' successo anche a me, tutto revisionato, crocera nuova (in confezione originale piaggio) e dopo poche centinaia di km, sia la seconda che la terza ad un certo numero di giri scappa e rientra.
Ho provato di tutto, poi ho spessorato il selettore con 4 guarnizioni e la cosa va un po meglio, ma non è che sia a posto, ogni tanto lo fa ancora.
Volevo tirare alla prossima riapertura del motore, in quel caso guarderò come si allinea la crocera con gli ingranaggi in funzione del selettore.
DRT ha vari spessori per allineare il cambio, ho già chiesto un preventivo.
Staremo a vedere.
Se invece qualcuno ha qualche idea ....


Gg

[gian-GTR]

E' successo anche a me, tutto revisionato, crocera nuova (in confezione originale piaggio) e dopo poche centinaia di km, sia la seconda che la terza ad un certo numero di giri scappa e rientra.
Ho provato di tutto, poi ho spessorato il selettore con 4 guarnizioni e la cosa va un po meglio, ma non è che sia a posto, ogni tanto lo fa ancora.
Volevo tirare alla prossima riapertura del motore, in quel caso guarderò come si allinea la crocera con gli ingranaggi in funzione del selettore.
DRT ha vari spessori per allineare il cambio, ho già chiesto un preventivo.
Staremo a vedere.
Se invece qualcuno ha qualche idea ....


Gg

stessa cosa, ma ho paura di friggere il parastrappi...
dove li hai messi gli spessori?

[Alext5]

non ho nessun gioco, in compenso un minimo di gommosità c'é...

Ok, bene, anzi male. Inizia ad allentare uno dei tiranti e vedi se la situazione migliora. La gommosità può dipendere da una guaina che è stata tirata durante l'infilaggio o ha preso una brutta piega ed in qualche punto fra le spire c'è spazio tanto da creare quell'effetto molla.

Allenta e vedi come va, fammi sapere.

[Echospro]

stessa cosa, ma ho paura di friggere il parastrappi...
dove li hai messi gli spessori?

Li ho messi tra il selettore ed i carter per allontanare di un millimetro il selettore.
Ho usato le sue guarnizioni di carta, 4 per l'esattezza.
Però prima ascolta AlexT5, controlla se hai un minimo di gioco sulla manopola e che i cavi scorrano bene nelle guaine.


Gg

[gian-GTR]

ok oggi se riesco provo ad allentare un pelo e vi faccio sapere..
grazie mille.
Gian

[massimax]

E' successo anche a me, tutto revisionato, crocera nuova (in confezione originale piaggio) e dopo poche centinaia di km, sia la seconda che la terza ad un certo numero di giri scappa e rientra.
Ho provato di tutto, poi ho spessorato il selettore con 4 guarnizioni e la cosa va un po meglio, ma non è che sia a posto, ogni tanto lo fa ancora.
Volevo tirare alla prossima riapertura del motore, in quel caso guarderò come si allinea la crocera con gli ingranaggi in funzione del selettore.
DRT ha vari spessori per allineare il cambio, ho già chiesto un preventivo.
Staremo a vedere.
Se invece qualcuno ha qualche idea ....


Gg

ehh proprio questo il punto. sopratutto su motori con molti km, bisogna sempre dare un occhiata.. segui i consigli di alex e vedi come va, sperando di riuscire a tamponare..

[gian-GTR]

ho provato a smollare un pelo i cavi, ma il serra cavo era marcio e si rotto dopo nemmeno mezzo giro... non avevo nemmeno iniziato a stringere "forte"...
mah dovrò cambiare i cavi e serra cavi e riprovare il tutto...
vi faro sapere...
@Massimax in effetti ho paura che possa trattarsi di un problema di allineamento. i miei ingranaggi delle marce mi sembravano un pelo "laschi", avevano un po di gioco (parlo di qualche decimo di mm, ma la cosa mi aveva un po stupito.

resta il fatto che non saprei come verificare l'allineamento della crociera rispetto al selettore

[Echospro]

resta il fatto che non saprei come verificare l'allineamento della crociera rispetto al selettore

Devi aprire il motore, altrimenti provi con qualche spessore come ho fatto io...
Magari a te va di c... fortuna.


Gg

[gian-GTR]

Devi aprire il motore, altrimenti provi con qualche spessore come ho fatto io...
Magari a te va di c... fortuna.


Gg

ciao a tutti
ritiro su la discussione perché ieri (rapido come speedy gonzales nelle riparazioni) ho cambiato guaine, cavi e tendi cavi del selettore.

il problema non si é assolutamente risolto!!!

poi ho aggiunto una guarnizione per vedere se il consiglio di Echospro potesse dare buoni risultati, ed in effetti la cosa é molto migliorata.
avevo solo una guarnizione! adesso ne comando 2 o 3 per riprovare!

in compenso ho un gran dubbio...

mi sono accorto che tra la 2 e la 3 ho una grande distanza, come ci fosse quasi una "folle" in mezzo... in pratica se sono in seconda e muovo un po la manopola verso la terza la vespa si trova in "folle"

come si puo risolvere?
devo aprire il motore per mettere degli spessori????

help non so proprio come fare
ciao
gian

[Echospro]

Ti ragguaglio sugli sviluppi della messa a punto del mio cambio: alla fine ho cambiato il selettore per via di un minimo gioco dulla levetta di rinvio che non mi dava la certezza della corretta posizione della crociera ed inoltre ho acquistato da DRT questo kit Denis Racing Team: articolo*M VLOsps 03050/k utilizzando solo uno spessore e 2 guarnizioni.
Adesso il cambio è perfetto!!!!


Gg

[gian-GTR]

super interessante
vedo se lo trovo qui
tu da chi lo hai preso?
ciao

[vespiaggio]

ciao gian ma scusa tu la crociera l'hai cambiata per quale motivo? saltavano già prima le marce? perchè in questo caso fosse stata veramente usurata, quella vecchia, avresti dovuto controllare bene le battute sugli ingranaggi stessi altrimenti puoi cambiare anche 1000 crociere ma il problema persiste, poi.......che tolleranza ha il quadruplo tra gli ingranaggi? son cose importanti.....comunque non andrei a fasciarmi la testa per la crociera cif......io monto anche quelle fa italia e van benissimo, l'importante è che tutto il resto sia ok

[gian-GTR]

ciao gian ma scusa tu la crociera l'hai cambiata per quale motivo? saltavano già prima le marce? perchè in questo caso fosse stata veramente usurata, quella vecchia, avresti dovuto controllare bene le battute sugli ingranaggi stessi altrimenti puoi cambiare anche 1000 crociere ma il problema persiste, poi.......che tolleranza ha il quadruplo tra gli ingranaggi? son cose importanti.....comunque non andrei a fasciarmi la testa per la crociera cif......io monto anche quelle fa italia e van benissimo, l'importante è che tutto il resto sia ok

ciao
la crociera l'ho cambiata per scrupolo...
una volta aperto il motore... in realtà mi pento clamorosamente, prima non dava nessun problema

il "gioco" tra gli ingranaggi, come detto prima mi sembrava notevole, ma questo lo dico da neofita che non ci capisce une mazza e che ha aperto e revisionato solo un motore!
quello che posso affermare é che ho smontato tutto nell'ordine, cambiato la crociera e rimontato immediatamente (appunto per non sbagliarmi)

non so cosa possa essere cambiato
non penso neanche io che sia la crociera, ma non so da dove possa venire il problema

[Echospro]

super interessante
vedo se lo trovo qui
tu da chi lo hai preso?
ciao

Tranne il selettore ho preso tutto, istruzioni comprese, da Denis (DRT)
Il problema però era la levetta del selettore con un minimo di gioco, poi lo spessore è stata davvero una finezza, ma se hai un motore che spinge va messo per allineare la crocera agli ingranaggi

ciao gian ma scusa tu la crociera l'hai cambiata per quale motivo? saltavano già prima le marce? perchè in questo caso fosse stata veramente usurata, quella vecchia, avresti dovuto controllare bene le battute sugli ingranaggi stessi altrimenti puoi cambiare anche 1000 crociere ma il problema persiste, poi.......che tolleranza ha il quadruplo tra gli ingranaggi? son cose importanti.....comunque non andrei a fasciarmi la testa per la crociera cif......io monto anche quelle fa italia e van benissimo, l'importante è che tutto il resto sia ok

Purtroppo non sempre si risolve solo cambiando la crocera.
Come scrivi tu, tutto dev'essere ok ed il cambio non è proprio semplice da sistemare.
Non so di che marca fosse la crocera ma so che era in un sacchettino piaggio pure impolverato, per cui un vecchio ricambio originale.
Nonostante ciò, dopo poche centinaia di Km ha ricominciato a saltarmi fuori sia la 3a che la 2a, da li ho capito che la crocera c'entrava poco.


Gg

[gian-GTR]

Tranne il selettore ho preso tutto, istruzioni comprese, da Denis (DRT)
Il problema però era la levetta del selettore con un minimo di gioco, poi lo spessore è stata davvero una finezza, ma se hai un motore che spinge va messo per allineare la crocera agli ingranaggi



Purtroppo non sempre si risolve solo cambiando la crocera.
Come scrivi tu, tutto dev'essere ok ed il cambio non è proprio semplice da sistemare.
Non so di che marca fosse la crocera ma so che era in un sacchettino piaggio pure impolverato, per cui un vecchio ricambio originale.
Nonostante ciò, dopo poche centinaia di Km ha ricominciato a saltarmi fuori sia la 3a che la 2a, da li ho capito che la crocera c'entrava poco.


Gg

stessa cosa!!!!
mi sa che devo cercare un preselettore
ps il mio motore é completamente originale
non é che spînga poi tanto....

[DeXoLo]

Secondo me è il selettore, se noti che spessorandolo il problema diminuisce, hai trovato la soluzione.

[gian-GTR]

Secondo me è il selettore, se noti che spessorandolo il problema diminuisce, hai trovato la soluzione.

e mo dove lo trovo un preselettore per GTR?
va bene quello del px?
gian