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Discussione: Et3 sale di giri in folle e carter molto sporco

  1. #1
    VRista Junior
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    Et3 sale di giri in folle e carter molto sporco

    Salve a tutti,
    innanzitutto una breve presentazione, scrivo da brescia ho 23 anni e posseggo una primavera et3 dal 2007 all'epoca totalmente restaurata (forse).
    vi spiego il problema, a motore caldo dopo una decina di km, quando metto in folle comincia a salire di giri in modo assurdo l'unico modo per farla smettere è mettere in prima e lasciare leggermente la frizione come a voler partire.
    ho letto in giro che potrebbe prendere aria da qualche parte e per prima cosa ho cambiato la guarnizione della marmitta. poi visto che il problema non si risolveva ho pensato ai paraoli ma prima di cimentarmi in questa impresa, mi sono ricordato che nel 2008 avevo fatto sostituire la crociera e nel preventivo (lo conservo ancora) c'è scritto pargoli (ma non so se sono tutti i due o solo uno) detto questo dite che vale la pena smontar tutto per sostituire quello che forse non è stato cambiato? oppure posso pensare ad altro?

    poi c'è il problema del carter sempre pieno di olio nella parte inferiore, capisco che un minimo sia normale ma così mi sembra troppo, cambiando le guarnizioni del carter si risolverebbe?

    ringranzio tutti in anticipo anche solo per aver avuto la pazienza di leggere questa pappardella.

    ciao a tutti

  2. #2
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    Re: Et3 sale di giri in folle e carter molto sporco

    ciao dovresti provare a sostituire il paraolio lato volano, che si trova dietro lo statore. Solitamente è quello che da problemi del genere...per come sia stato fatto il resto del lavoro....stenderei un velo pietoso, si sa che è pieno di gente che lavora solo coi piedi
    ciao
    vespamasochismo 2011: ma quando vi deciderete ad usare l'80W90 in ste benedette frizioni small??

  3. #3
    VRGrafico VRista Silver L'avatar di luciovr
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    Re: Et3 sale di giri in folle e carter molto sporco

    Ciao e ben arrivato su VR.
    Penso che se si trattasse dei paraoli andati il problema si manifesterebbe subito, non solo col motore caldo.
    Il cavo acceleratore e' ben ingrassato? La ghigliottina del carburatore scorre bene?
    Per i carter sporchi, prima di incolpare la guarnizione, pulisci bene il carter e poi verifica dove si imbratta, magari e' un trafilamento che arriva da piu' in alto di quel che sembra: io avevo un trafilamento dalla testa che colava fin sotto, e pensavo anche io ad una perdita tra i carter...
    La mia Befana, ET3 del 1982: restauro carrozzeria e motore

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  4. #4
    VRista Junior
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    Re: Et3 sale di giri in folle e carter molto sporco

    allora il cavo dell'acceleratore dovrebbe andare bene cioè risponde velocemente quando riporto la manopola in posizione iniziale, cioè chiude subito.
    per quanto riguarda il carburatore l'avevo smontato e pulito per bene, però sinceramente non avevo fatto caso alla ghigliottina, come posso ricontrollarla?

    per il carter, scusate l'ignoranza :), ma esattamente come identifico un trafilamento?

  5. #5
    Moderatore VRista Platinum L'avatar di sartana1969
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    Re: Et3 sale di giri in folle e carter molto sporco

    Citazione Originariamente Scritto da Rinaldino23 Visualizza Messaggio
    allora il cavo dell'acceleratore dovrebbe andare bene cioè risponde velocemente quando riporto la manopola in posizione iniziale, cioè chiude subito.
    per quanto riguarda il carburatore l'avevo smontato e pulito per bene, però sinceramente non avevo fatto caso alla ghigliottina, come posso ricontrollarla?

    per il carter, scusate l'ignoranza :), ma esattamente come identifico un trafilamento?
    pulisci tutto per bene, e usi la vespa
    poi vai a controllare se c'è dello sporco "nuovo"

    l'elettrodo della candela, di che colore si presenta?

  6. #6
    VRista Junior
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    Re: Et3 sale di giri in folle e carter molto sporco

    ma potrebbe essere correlato lo sporco del carter al problema dei giri del motore, perchè se lo pulisco e non risolvo il problema dei giri diventa davvero difficile da utilizzare la vespa. La diagnosi di questo problema mi perseguita :)

  7. #7
    Moderatore VRista Platinum L'avatar di sartana1969
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    Re: Et3 sale di giri in folle e carter molto sporco

    Citazione Originariamente Scritto da Rinaldino23 Visualizza Messaggio
    ma potrebbe essere correlato lo sporco del carter al problema dei giri del motore, perchè se lo pulisco e non risolvo il problema dei giri diventa davvero difficile da utilizzare la vespa. La diagnosi di questo problema mi perseguita :)
    Non hai capito: non è che pulire è la soluzione al tuo problema, bensì il modo per fare la diagnosi di trafilamento.....
    puo' essere una crepa nel collettore
    testata lenta
    guarnizione del cilindro rotta
    ala carburatore crepata
    carburatore lento
    paraolio volano
    carburatore non rimontato correttamente
    tubo della miscela troppo lungo
    serbatoio che non fa passare bene la miscela......

    tu non farti troppe domande e ascolta i consigli.....e SOPRATTUTTO, alle domande che ti vengono posote, se puoi, dai risposta
    Senza le tue risposte è impossibile aiutarti

    colore elettrodo???

  8. #8
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    Re: Et3 sale di giri in folle e carter molto sporco

    ti allego una foto che ho appena fatto, se può servire aggiungo che è stata ferma quest'inverno e sempre nel 2008 avevo fatto fare la rettifica del cilindro.foto-1.jpg

  9. #9
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    Re: Et3 sale di giri in folle e carter molto sporco

    Citazione Originariamente Scritto da Rinaldino23 Visualizza Messaggio
    ti allego una foto che ho appena fatto, se può servire aggiungo che è stata ferma quest'inverno e sempre nel 2008 avevo fatto fare la rettifica del cilindro.foto-1.jpg
    quanti km ha questa candela?

  10. #10
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    Re: Et3 sale di giri in folle e carter molto sporco

    Circa 2500

  11. #11
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    Re: Et3 sale di giri in folle e carter molto sporco

    troppo scura per i km che ha fatto?

    poi volevo sapere come fare a capire se l'ammortizzatore posteriore è da cambiare, ha un escursione forse di 3-4, non penso sia mai stato cambiato.. la vespa è un po rigida ma non avendo altri metri di paragone non saprei come confrontarla

  12. #12
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    Re: Et3 sale di giri in folle e carter molto sporco

    io intanto continuo ad aggiungere informazioni :), alla fine mi sono deciso ed ho cominciato ad aprire il motore, l'ho tolto dal telaio, e sono arrivato al pistone il quale non mi sembra in ottime condizioni, vi allego una foto, foto 1.jpgfoto 2.jpg

    chiedevo se era il caso di cambiare tutto il gruppo termico (dato che era gia stato rettificato una volta), dato che non è una grossissima spesa, e se potevate darmi qualche consiglio su quale aquistare perché originale penso sia difficile da trovare, giusto? qual è la migliore alternativa all'originale attualmente? naturalmente se fosse possibile trovare l'originale in qualche modo ditemelo :)

    grazie a tutti
    Ultima modifica di Rinaldino23; 16-03-13 alle 19:07

  13. #13
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    Alesaggio ET3

    salve a tutti,
    sono un po allarmato e spero di sbagliarmi a riguardo.
    ero in procinto di cambiare il GT alla mia et3 e sono andato a misurare così per curiosità il "diametro" del pistone e del cilindro, certo l'ho fatto con un calibro digitale perchè non dispongo di un alesametro ma il dato è comunque un po strano. misurano circa 59 mm invece dei 55 originali.
    premetto che il cilindro è stato rettificato una volta, ma ho altri dubbi:

    ho sbagliato io a misurare (ho preso più volte la misura e sempre lo stesso dato)?

    la rettifica ha influito così tanto?

    il gruppo termico non è l'originale ? (dovrebbe presentare qualche scritta o sigla?

    grazie a tutti ragazzi per l'aiuto!

  14. #14
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    Re: Et3 sale di giri in folle e carter molto sporco

    Citazione Originariamente Scritto da Rinaldino23 Visualizza Messaggio
    io intanto continuo ad aggiungere informazioni :), alla fine mi sono deciso ed ho cominciato ad aprire il motore, l'ho tolto dal telaio, e sono arrivato al pistone il quale non mi sembra in ottime condizioni, vi allego una foto, foto 1.jpgfoto 2.jpg

    chiedevo se era il caso di cambiare tutto il gruppo termico (dato che era gia stato rettificato una volta), dato che non è una grossissima spesa, e se potevate darmi qualche consiglio su quale aquistare perché originale penso sia difficile da trovare, giusto? qual è la migliore alternativa all'originale attualmente? naturalmente se fosse possibile trovare l'originale in qualche modo ditemelo :)

    grazie a tutti
    termica con vita, con scaldata lato aspirazione....
    alternativa? 130 DR e basta

  15. #15
    Moderatore VRista Platinum L'avatar di sartana1969
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    Re: Alesaggio ET3

    Citazione Originariamente Scritto da Rinaldino23 Visualizza Messaggio
    salve a tutti,
    sono un po allarmato e spero di sbagliarmi a riguardo.
    ero in procinto di cambiare il GT alla mia et3 e sono andato a misurare così per curiosità il "diametro" del pistone e del cilindro, certo l'ho fatto con un calibro digitale perchè non dispongo di un alesametro ma il dato è comunque un po strano. misurano circa 59 mm invece dei 55 originali.
    premetto che il cilindro è stato rettificato una volta, ma ho altri dubbi:

    ho sbagliato io a misurare (ho preso più volte la misura e sempre lo stesso dato)?

    la rettifica ha influito così tanto?

    il gruppo termico non è l'originale ? (dovrebbe presentare qualche scritta o sigla?

    grazie a tutti ragazzi per l'aiuto!
    metti 2 foto
    una rettifica a 59 lascerebbe una camicia SOTTILISSIMA

    PS: ho portato l'altra discussione, qui: tienine una aperta e basta
    Ultima modifica di sartana1969; 17-03-13 alle 09:51

  16. #16
    VRista Junior
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    Re: Et3 sale di giri in folle e carter molto sporco

    Citazione Originariamente Scritto da sartana1969 Visualizza Messaggio
    termica con vita, con scaldata lato aspirazione....
    alternativa? 130 DR e basta
    Come le devo fare le due foto? Scusami ma non ho capito, termica con vite e scaldata lato aspirazione sono i due tipi di foto..
    quindi cambio con un dr 130? Originale è impossibile giusto?

  17. #17
    Moderatore VRista Platinum L'avatar di sartana1969
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    Re: Et3 sale di giri in folle e carter molto sporco

    Citazione Originariamente Scritto da Rinaldino23 Visualizza Messaggio
    Come le devo fare le due foto? Scusami ma non ho capito, termica con vite e scaldata lato aspirazione sono i due tipi di foto..
    quindi cambio con un dr 130? Originale è impossibile giusto?
    tutto è possibile ma costa di più
    le foto al cilindro falle alla camicia interna del cilindro. Il pistone sembra un ET3 normalissimo ma non esiste nell'alesaggio che dici.
    Posta anche i 4 numeri che trovi nel mantello interno del pistone, assieme alla sigla AW

  18. #18
    VRista Junior
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    Re: Et3 sale di giri in folle e carter molto sporco

    ecco le foto della camicia ne ho fatte parecchie ma non è facilissimo, se non si vede abbastanza ci riprovo:

    IMG_1399.jpgIMG_1400.jpg

    per quanto riguarda le sigle, all'interno del pistone da una parte c'è un simbolo con una A ed una W e dall'altro c'è una sigla che è questa "PIAGGIO 175" possibile?

    il GT originale si trova anche nuovo? oppure solo per mercatini?

    intanto un grazie sincero per tutto l'aiuto.

  19. #19
    VRGrafico VRista Silver L'avatar di luciovr
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    Re: Et3 sale di giri in folle e carter molto sporco

    Le foto devi farle dalla parte opposta: non dal lato in cui poggia la testa, ma dal lato dove sporge la camicia del cilindro (dove il cilindro poggia sui carter)
    La mia Befana, ET3 del 1982: restauro carrozzeria e motore

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  20. #20
    VRista Junior
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    Re: Et3 sale di giri in folle e carter molto sporco

    Citazione Originariamente Scritto da luciovr Visualizza Messaggio
    Le foto devi farle dalla parte opposta: non dal lato in cui poggia la testa, ma dal lato dove sporge la camicia del cilindro (dove il cilindro poggia sui carter)
    eccole:
    IMG_1401.jpgIMG_1402.jpgIMG_1403.jpg

  21. #21
    VRGrafico VRista Silver L'avatar di luciovr
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    Re: Et3 sale di giri in folle e carter molto sporco

    Non mi sembra una camicia troppo sottile, pero' meglio sentire un parere di Sartana
    Tu sei sicuro del diametro, vero?
    La mia Befana, ET3 del 1982: restauro carrozzeria e motore

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  22. #22
    VRista Junior
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    Citazione Originariamente Scritto da luciovr Visualizza Messaggio
    Non mi sembra una camicia troppo sottile, pero' meglio sentire un parere di Sartana
    Tu sei sicuro del diametro, vero?
    Si l'ho presa piu volte col calibro, per quanto impreciso sia non penso possa sbagliare di 2-3 mm, no?

  23. #23
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    Ragazzi erroraccio mio mi sono procurato un calibro nuovo, e siamo a 55 mm, scusate se vi ho messo sulla strada sbagliata!

  24. #24
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    Re: Et3 sale di giri in folle e carter molto sporco

    sto aprendo il carter, e sono bloccato, ormai i due pezzi sono staccati di 3-4 cm, e sono mobilissimi ma c'è ancora qualcosa al centro più o meno che me lo tiene bloccato, cosa può essere, non penso sia il caso di forzare giusto?

  25. #25
    Moderatore VRista Silver L'avatar di Mincio82
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    Re: Et3 sale di giri in folle e carter molto sporco

    Il pacco frizione con l'apposito estrattore l'hai tolto?

    Restauro soft-tuning px150e 1982

    Vespa Club Ancona
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