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Discussione: Fanale post. 50 special...partendo da una torcia LED

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  1. #1
    VRista Diamond L'avatar di Gabriele82
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    Riferimento: Fanale post. 50 special...partendo da una torcia LED

    Citazione Originariamente Scritto da piero58 Visualizza Messaggio
    Interessante idea, ti ho risposto sull'altro post. Ma questa torcetta con quante batterie viene alimentata? Ai provato a misurare con un tester quanti volt escono sui cavi che vanno ai led?
    Grazie Piero, penso di avere capito mi basti il condensatore e il ponte diodi.

    La schedina che hai tu andrebbe bene per il faretto led supplementare col led p7.

    La torcetta viene alimentata con 3 batterie stilo...come devo fare per testare i volt?
    La giornata è dura ma non ci fa paura!!

  2. #2
    VRista DOC L'avatar di base689
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    Riferimento: Fanale post. 50 special...partendo da una torcia LED

    Citazione Originariamente Scritto da Gabriele82 Visualizza Messaggio
    La torcetta viene alimentata con 3 batterie stilo...come devo fare per testare i volt?

    C'è poco da testare: 3 batterie = 4.5 V.
    La lampadina LED è dimensionata (con resistenze già cablate all' interno) per essere alimentata a 4.5 V.
    Se quella lampadina la usi su una vespa, devi provvedere ad <abbassare> la tensione per non farla bruciare.
    Se di <base> hai un impianto a 6 V hai una sinusoide di picco 9 V... ...sempre che il tuo impianto eroghi VERAMENTE 6 V AC... ...che NON è vero poiché le vespe con impianto a & V sono NON-REGOLATE, ergo, a regimi medio-alti, hai qualcosa come 20 V di valore efficace, il che vuol dire 27-28 V di picco, pertanto, dopo che hai raddrizzato (ponte a diodi da 3 A 80 V) e dopo che hai messo un bel condensatore da 3300 μF - 4700 μF 50 V (almeno 50 V!!!), devi usare un integrato stabilizzatore di tensione che può accettare in ingresso fino a 30 V ed in uscita dà 5 V, un integrato che faccia questo mestiere è l' LM1084IT-5.0 (come corrente di uscita dà fino a 5 A); poi, per avere 4.5 V, in uscita all' LM1084 devi mettere in serie un diodo che ti abbassa quegli ulteriori 0.6÷0.7 V per arrivare intorno ai 4.5 V che servono alla lampadina della torcetta.
    Io circuiti della famiglia LM1084 li ho giù usati ma per chi non è abbastanza pratico di elettronica, è una strada abbastanza complicatina.
    Vedo molto più semplice usare una lampadina LED da 12 V (a cui interponi raddrizzatore/stabilizzatore) e monti un portalmapada T11 (se già non c'è il portalampada a siluro): certo, a bassi regimi la tensione risultante è meno di 12 V e quindi non avrai tantissima luce (ma penso sia la stessa cosa con le lampadine tradizionali), a regimi di rotazione medio-alti, la tua lampadina LED a siluro da 1 W/2 W farà una bella luce

  3. #3
    VRista Silver L'avatar di piero58
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    Riferimento: Fanale post. 50 special...partendo da una torcia LED

    Citazione Originariamente Scritto da base689 Visualizza Messaggio
    C'è poco da testare: 3 batterie = 4.5 V
    Giusto ma se sono collegate in serie, io ho una torcetta a 5 led ma i led sono alimentati da tre batterie ministilo in parallelo, cioe a 1,5V... ecco il perchè della mia domanda.

    Comunque se il gruppo led è alimentato a 4,5V quella scheda che hai visto va bene... tieni conto delle dimensioni che sono di 2,7mm x 7,9mm, oppure puoi utilizzare lo schema che vedi sotto: l'ingresso del ponte diodi lo colleghi all'impianto della vespa, mentre l'uscita va regolata per mezzo del trimmer sino ad ottenere i volt necessari per accendere i led.
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  4. #4
    VRista Diamond L'avatar di Gabriele82
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    Riferimento: Fanale post. 50 special...partendo da una torcia LED

    Citazione Originariamente Scritto da piero58 Visualizza Messaggio
    Giusto ma se sono collegate in serie, io ho una torcetta a 5 led ma i led sono alimentati da tre batterie ministilo in parallelo, cioe a 1,5V... ecco il perchè della mia domanda.

    Comunque se il gruppo led è alimentato a 4,5V quella scheda che hai visto va bene... tieni conto delle dimensioni che sono di 2,7mm x 7,9mm, oppure puoi utilizzare lo schema che vedi sotto: l'ingresso del ponte diodi lo colleghi all'impianto della vespa, mentre l'uscita va regolata per mezzo del trimmer sino ad ottenere i volt necessari per accendere i led.
    Piero sono mm o cm?
    se son cm non saprei dove piazzarla...ma se ben ricordo accetta solo corrente DC, no?

    Grazie per lo schema...quello che non capisco, a parte alcuni simboli, ma ste cose, le saldo su una piastrina di silicio?
    La giornata è dura ma non ci fa paura!!

  5. #5
    VRista Diamond L'avatar di Gabriele82
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    Riferimento: Fanale post. 50 special...partendo da una torcia LED

    http://www.fatelettronica.it/it/Vedi-il-carrello.html

    sta robetta va bene?

    nn ho trovato il ponte diodi...e la base su cui fissare queste cose!
    La giornata è dura ma non ci fa paura!!

  6. #6
    VRista DOC L'avatar di base689
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    Riferimento: Fanale post. 50 special...partendo da una torcia LED

    Citazione Originariamente Scritto da Gabriele82 Visualizza Messaggio
    sta robetta va bene?

    Sì, va benissimo. Come condensatore prendi quello da 1000 μF 50 V (quello da 4700 μF costa troppo )

    Citazione Originariamente Scritto da Gabriele82 Visualizza Messaggio
    nn ho trovato il ponte diodi...e la base su cui fissare queste cose!

    Per cercare4 il ponte di graetz = poonte a diodi devi clickare su <Raddrizzatori a ponte>, prendi tranquillamente quello da 4 A 1000 V.
    Per fissare i componenti devi comprare una basetta millefori. o in quel sito oppure su eBay o altri siti.
    Comunque, finché avrai la vespa con impianto a 6 V NON REGOLATO, sia che tu vada con "lampadina LED presa da torcia manuale" sia che tu vada con "lampadina LED a siluro da 12 V", sei SEMPRE COSTRETTO ad usare un integrato regolatore di tensione, tipo l' LM317 segnalato da Piero58 o tipo l' LM1084-ADJ che con un paio di resistenze (di cui una un trimmer) <scegli> la tensione di uscita (che stavolta è fissa e STABILE)
    Una volta che scegli la soluzione, vedrai che un dimensionamento delle resistenze te lo calcoliamo in 5 minuti
    Prima però devi <scegliere> la lampadina Da lì si parte

  7. #7
    VRista DOC L'avatar di base689
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    Riferimento: Fanale post. 50 special...partendo da una torcia LED

    Citazione Originariamente Scritto da piero58 Visualizza Messaggio
    Giusto ma se sono collegate in serie, io ho una torcetta a 5 led ma i led sono alimentati da tre batterie ministilo in parallelo, cioe a 1,5V... ecco il perchè della mia domanda

    Sei sicuro sicuro sicuro che le batterie siano in PARALLELO?
    La stragrande maggioranza delle torce ha le batterie in serie.
    E nel caso di utilizzo di lampadine LED il motivo è ben presto spiegato: tipicamente i LED (a seconda di potenza, emissione cromatica ecc ecc) hanno cadute di 1.5-1.8-2-2.5-3 V, ergo, con un' alimentazione a 1.5 V (ma in realtà bisogna considerare qualcosa meno quando la batteria si scarica un pochino e/o si usano batterie ricaricabili al NiMH che hanno 1.25 V di tensione nominale) non si possono usare diodi LED <normali> ma costruiti ad hoc: infatti sulla mia MagLite mignon (1 stilo AAA) ho montato una lampadina LED da 20 lm particolare.
    Negli altri casi di torce che hanno almeno 2 batterie (quindi forniscono da 3 V in su) si possono usare LED "normali" (sempre con resistenze integrate in serie che ne controllino/limitino la corrente.

    Citazione Originariamente Scritto da piero58 Visualizza Messaggio
    Comunque se il gruppo led è alimentato a 4,5V quella scheda che hai visto va bene... tieni conto delle dimensioni che sono di 2,7mm x 7,9mm, oppure puoi utilizzare lo schema che vedi sotto: l'ingresso del ponte diodi lo colleghi all'impianto della vespa, mentre l'uscita va regolata per mezzo del trimmer sino ad ottenere i volt necessari per accendere i led

    Il tuo schema con l' LM317 è (ovviamente) corretto, vorrei solo mettere in evidenza (per i non esperti di elettronica) che quella che tu nello schema hai disegnato come <massa> è in realtà una massa che appartiene solamente al ponte e alla lampadina "successiva" (e all' integrato) ma NON è la carrozzeria!!! Bisognerà aver particolare cura che la "nuova massa" sia ben isolata dalla carrozzeria!!!

  8. #8
    VRista Diamond L'avatar di Gabriele82
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    ecco, dimenticavo , le foto di come sono collegate le pile...penso siano quindi 4.5 volt..
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  9. #9
    VRista Diamond L'avatar di Gabriele82
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  10. #10
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    Citazione Originariamente Scritto da Gabriele82 Visualizza Messaggio
    possono servire questi?

    Sì, l' LM317 va benissimo (è quello segnalato da Piero58 ), è adjustable, con un paio di resistenze (o addirittura 1 sola) (di cui 1 è un trimmer) ottieni in uscita la tensione desiderata (4.5 V o 12 V che sia), però devi deciderti a scegliere PRIMA la lampadina (da 4.5 V o da 12 V) e POI puoi comprare i componenti, resistenze di regolazione incluse

  11. #11
    VRista Diamond L'avatar di Gabriele82
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    Citazione Originariamente Scritto da base689 Visualizza Messaggio
    C'è poco da testare: 3 batterie = 4.5 V.
    La lampadina LED è dimensionata (con resistenze già cablate all' interno) per essere alimentata a 4.5 V.
    Se quella lampadina la usi su una vespa, devi provvedere ad <abbassare> la tensione per non farla bruciare.
    Se di <base> hai un impianto a 6 V hai una sinusoide di picco 9 V... ...sempre che il tuo impianto eroghi VERAMENTE 6 V AC... ...che NON è vero poiché le vespe con impianto a & V sono NON-REGOLATE, ergo, a regimi medio-alti, hai qualcosa come 20 V di valore efficace, il che vuol dire 27-28 V di picco, pertanto, dopo che hai raddrizzato (ponte a diodi da 3 A 80 V) e dopo che hai messo un bel condensatore da 3300 μF - 4700 μF 50 V (almeno 50 V!!!), devi usare un integrato stabilizzatore di tensione che può accettare in ingresso fino a 30 V ed in uscita dà 5 V, un integrato che faccia questo mestiere è l' LM1084IT-5.0 (come corrente di uscita dà fino a 5 A); poi, per avere 4.5 V, in uscita all' LM1084 devi mettere in serie un diodo che ti abbassa quegli ulteriori 0.6÷0.7 V per arrivare intorno ai 4.5 V che servono alla lampadina della torcetta.
    Io circuiti della famiglia LM1084 li ho giù usati ma per chi non è abbastanza pratico di elettronica, è una strada abbastanza complicatina.
    Vedo molto più semplice usare una lampadina LED da 12 V (a cui interponi raddrizzatore/stabilizzatore) e monti un portalmapada T11 (se già non c'è il portalampada a siluro): certo, a bassi regimi la tensione risultante è meno di 12 V e quindi non avrai tantissima luce (ma penso sia la stessa cosa con le lampadine tradizionali), a regimi di rotazione medio-alti, la tua lampadina LED a siluro da 1 W/2 W farà una bella luce

    Quindi tu mi consigli di prendermi già la lampadina fatta per i 12 volt, e aggiungere il ponte diodi e il condensatore per evitare altri sbattimenti?

    il mio dubbio è proprio sul voltaggio emesso dalla vespa...ha lo statore del 50, ma il motore è un filino più grosso, in pochi km, senza regolatore, ha fritto tutte le lampade (che avevo messo precauzionalmente da 12 volt...ma non è servito...fritte son fritte...
    Ora vediamo quindi di fare due liste spesa...una per il mio progettino, e uno semplificato per mettere la lampada led come dici tu...
    La giornata è dura ma non ci fa paura!!

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