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Discussione: malossi 210 alluminio

  1. #1
    L'avatar di willy200
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    malossi 210 alluminio

    ciao a tutti. cosa ne pensate del malossi 210 completo di testa?? qualcuno l'ha provato in configurazione spinta??

  2. #2
    VRista DOC L'avatar di Mega
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    Riferimento: malossi 210 alluminio

    Citazione Originariamente Scritto da willy200 Visualizza Messaggio
    ciao a tutti. cosa ne pensate del malossi 210 completo di testa?? qualcuno l'ha provato in configurazione spinta??
    Mroizo si è già fatto un'esperienza con tale cilindro, lui ha un bel motore chiedi a lui...

  3. #3
    Staff VRista Silver L'avatar di MrOizo
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    Riferimento: malossi 210 alluminio

    L'ho poi tolto.per me tira troppo in alto...per gente che ama carburatori da 28 e marmitte ad espansione....
    runnin' beat on the seat on:Laverda 600 Montjuic MKII 1979;Yamaha XT600K 34F 1988;Yamaha RD350LC 4L0 1982;Yamaha RD350LC 1WT 1987;Honda CBR600FM 1991;Honda XRV 750 RD07A 2001;Honda Sky 50 1997;circa 25 vespe....ma tra poco butto tutto!!

    "Hot tramp, I love you so......."R.I.P. Duke....

  4. #4
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    Riferimento: malossi 210 alluminio

    Io lo monto sul mio 200 mix con albero corsa 60, carter e condotti raccordati, testa USA rivista, 26/26 rivisto, Filtro T5 modificato, Scarico SIP Road, rapporti originali, Vespatronic ed elettronica Elven (anch'essa modificata).
    Ho montato uno spessore alla base da 1mm ed ho riallineato i travasi.
    Mi ci trovo bene, così messo spinge sotto e sfrutti tutta la coppia.
    Certo che con un 28 / 30 di carburo ed una buona espansione penso sia un'altra cosa, ma a me piace vedere il motore chiuso nelle sue dimensioni originali.
    In velocità non so cosa faccia, perchè nonostante i bitubo oltre i 120 me la facco addosso e la manetta del gas si chiude da sola... (sarà l'età) , ma in autosrada viaggio tranquillo a 100 / 110 e se mi serve apro ed il motore spinge.
    Certo che ora come ora (colpa di MrOizo ) mi è venuta la voglia di riprovare il pinascone.


    Gg

  5. #5
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    Riferimento: malossi 210 alluminio

    il discorso mi interessa anche io ho intenzione di fare un malossone corsa lunga....
    sentiamo qualche parere e come si trova chi c'è l'ha già

  6. #6
    L'avatar di willy200
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    Riferimento: malossi 210 alluminio

    Citazione Originariamente Scritto da Echospro Visualizza Messaggio
    Io lo monto sul mio 200 mix con albero corsa 60, carter e condotti raccordati, testa USA rivista, 26/26 rivisto, Filtro T5 modificato, Scarico SIP Road, rapporti originali, Vespatronic ed elettronica Elven (anch'essa modificata).
    Ho montato uno spessore alla base da 1mm ed ho riallineato i travasi.
    Mi ci trovo bene, così messo spinge sotto e sfrutti tutta la coppia.
    Certo che con un 28 / 30 di carburo ed una buona espansione penso sia un'altra cosa, ma a me piace vedere il motore chiuso nelle sue dimensioni originali.
    In velocità non so cosa faccia, perchè nonostante i bitubo oltre i 120 me la facco addosso e la manetta del gas si chiude da sola... (sarà l'età) , ma in autosrada viaggio tranquillo a 100 / 110 e se mi serve apro ed il motore spinge.
    Certo che ora come ora (colpa di MrOizo ) mi è venuta la voglia di riprovare il pinascone.


    Gg
    io ho gia sotto il vecchio polini mono fascia corsa 57 tutto ben raccordato con valvola lavorata e molto ritardata, rapporti e marmitta polini carburatore ori e volano pinasco, non è cattivissima pero ha molta coppia e mi tira la quarta fuorigiri completamente (peso quasi 90 kg)e comunque questo cilindro ha gia 7000 km senza un minimo problema. ora ho comprato una vespatronic e ho visto il malossi che mi ispirerebbe fare un bel corsa 60 anche se ai vari raduni non ne ho mai visto uno andare veramente forte.
    comunque l'idea era un motore tipo il tuo con rapporti piu lunghi.

  7. #7
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    Riferimento: malossi 210 alluminio

    Citazione Originariamente Scritto da willy200 Visualizza Messaggio
    io ho gia sotto il vecchio polini mono fascia corsa 57 tutto ben raccordato con valvola lavorata e molto ritardata, rapporti e marmitta polini carburatore ori e volano pinasco, non è cattivissima pero ha molta coppia e mi tira la quarta fuorigiri completamente (peso quasi 90 kg)e comunque questo cilindro ha gia 7000 km senza un minimo problema. ora ho comprato una vespatronic e ho visto il malossi che mi ispirerebbe fare un bel corsa 60 anche se ai vari raduni non ne ho mai visto uno andare veramente forte.
    comunque l'idea era un motore tipo il tuo con rapporti piu lunghi.
    Ho provato i rapporti lunghi della Polini tempo fa, con una configurazione con Malossi 210, corsa 57, 24/24 modificato ed espansione Leo Vinci.
    Arrivavo a 110 Km orari in 3a senza problemi, ma la 4a la tiravo se ero in autostrada, in discesa e col vento a favore.
    Poi un bel giorno la primaria si è persa qualche dente ed ho buttato tutto ...
    Considera che alla quintalata ci arrivo anch'io e il motore che ho adesso ti garantisco che con i rapporti originali va molto bene: Spinge da subito e sale lineare in tutte le marce.
    Adesso sto pensando a qualche modifica alla testa per guadagnare ancora qualcosina sotto, più che altro in fluidità.

    Gg

  8. #8

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    Re: Riferimento: malossi 210 alluminio

    Citazione Originariamente Scritto da Echospro Visualizza Messaggio
    Ho provato i rapporti lunghi della Polini tempo fa, con una configurazione con Malossi 210, corsa 57, 24/24 modificato ed espansione Leo Vinci.
    Arrivavo a 110 Km orari in 3a senza problemi, ma la 4a la tiravo se ero in autostrada, in discesa e col vento a favore.
    Poi un bel giorno la primaria si è persa qualche dente ed ho buttato tutto ...
    Considera che alla quintalata ci arrivo anch'io e il motore che ho adesso ti garantisco che con i rapporti originali va molto bene: Spinge da subito e sale lineare in tutte le marce.
    Adesso sto pensando a qualche modifica alla testa per guadagnare ancora qualcosina sotto, più che altro in fluidità.

    Gg
    Ciao Echo,
    scusami l' ignoranza ma cosa intendi per 24/24 modificato?

    Grazie 1000.

  9. #9
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    Re: Riferimento: malossi 210 alluminio

    Citazione Originariamente Scritto da BIGBAMBOO Visualizza Messaggio
    Ciao Echo,
    scusami l' ignoranza ma cosa intendi per 24/24 modificato?

    Grazie 1000.
    Un SI 24 E portato a 26 (circa) e modificato nei condotti, getti, saracinesca, coperchio galleggiante, passaggi olio ... insomma: modificato!
    In download, sezione carburatori, c'è una buona parte delle modifiche, ed anche qui http://old.vesparesources.com/tuning...ate-tutti.html si parla di SI modificati


    Gg
    In Vespa da sempre!!!

  10. #10

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    Re: Riferimento: malossi 210 alluminio

    Citazione Originariamente Scritto da Echospro Visualizza Messaggio
    Un SI 24 E portato a 26 (circa) e modificato nei condotti, getti, saracinesca, coperchio galleggiante, passaggi olio ... insomma: modificato!
    In download, sezione carburatori, c'è una buona parte delle modifiche, ed anche qui http://old.vesparesources.com/tuning...ate-tutti.html si parla di SI modificati


    Gg
    Ti spiego per cortesia,
    io ho questa configurazione.

    GT 210 malossi alluminio completo compreso di testa malossi

    lavori vari ai carter compresa aspirazione

    albero originale ribiellato con biella nuova

    carburatore 24/24 di serie con filtro aria T5 (con venturi) ribassato il meno possibile


    In prima , seconda e terza (un po' meno ) va come una bomba........in quarta tende a sedersi : cosa può essere?

    Lo devo ancora carburare per bene ( ma cambierà poco ).

    Mi puoi dare una tua opinione?

    GRAZIE 1000

    ALBERTO

  11. #11
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    Re: Riferimento: malossi 210 alluminio

    Citazione Originariamente Scritto da BIGBAMBOO Visualizza Messaggio
    Ti spiego per cortesia,
    io ho questa configurazione.

    GT 210 malossi alluminio completo compreso di testa malossi

    lavori vari ai carter compresa aspirazione

    albero originale ribiellato con biella nuova

    carburatore 24/24 di serie con filtro aria T5 (con venturi) ribassato il meno possibile


    In prima , seconda e terza (un po' meno ) va come una bomba........in quarta tende a sedersi : cosa può essere?

    Lo devo ancora carburare per bene ( ma cambierà poco ).

    Mi puoi dare una tua opinione?

    GRAZIE 1000

    ALBERTO
    Caro amico,
    purtroppo il malossone, che è un gran cilindro, forse il migliore per le big, è parecchio difficile da fare andare.
    Non puoi trascurare nulla se vuoi che renda, perchè la caratteristica del Malossone è di girare alto, e ad alti giri lo scambio tra i gas avviene in millesimi di secondo, da qui l'esigenza di avere tutto il discorso della fluidodinamicità praticamente perfetto.
    Anche l'albero originale non è il massimo per una elaborazione, soprattutto per il malossi.
    Detto ciò ti consiglio:
    Uno scarico adeguato, non so cosa monti ora
    Controllare lo squish (non scendere sotto 1,7/1,5)
    Un anticipo non molto tirato 17/18 gradi max o meglio una bella centralina ad anticipo variabile
    Via il filtro, conetto pinasco e rialzo coperchio
    Rivedere la carburazione (dagli da bere!!!)
    Rapporti originali della 200.
    A quanto arrivi in 3a?


    Gg
    In Vespa da sempre!!!

  12. #12
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    Re: Riferimento: malossi 210 alluminio

    Citazione Originariamente Scritto da BIGBAMBOO Visualizza Messaggio
    Ti spiego per cortesia,
    io ho questa configurazione.

    GT 210 malossi alluminio completo compreso di testa malossi

    lavori vari ai carter compresa aspirazione

    albero originale ribiellato con biella nuova

    carburatore 24/24 di serie con filtro aria T5 (con venturi) ribassato il meno possibile


    In prima , seconda e terza (un po' meno ) va come una bomba........in quarta tende a sedersi : cosa può essere?

    Lo devo ancora carburare per bene ( ma cambierà poco ).

    Mi puoi dare una tua opinione?

    GRAZIE 1000

    ALBERTO

    Benvenuto nel club! Se ci metti un'espansione andrà ancora più forte in seconda e terza e ancora meno in quarta… é un anno che cerco di farlo andare! Ma prima o poi….


    Passo al Polini!!

  13. #13

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    Re: Riferimento: malossi 210 alluminio

    Citazione Originariamente Scritto da Echospro Visualizza Messaggio
    Caro amico,
    purtroppo il malossone, che è un gran cilindro, forse il migliore per le big, è parecchio difficile da fare andare.
    Non puoi trascurare nulla se vuoi che renda, perchè la caratteristica del Malossone è di girare alto, e ad alti giri lo scambio tra i gas avviene in millesimi di secondo, da qui l'esigenza di avere tutto il discorso della fluidodinamicità praticamente perfetto.
    Anche l'albero originale non è il massimo per una elaborazione, soprattutto per il malossi.
    Detto ciò ti consiglio:
    Uno scarico adeguato, non so cosa monti ora
    Controllare lo squish (non scendere sotto 1,7/1,5)
    Un anticipo non molto tirato 17/18 gradi max o meglio una bella centralina ad anticipo variabile
    Via il filtro, conetto pinasco e rialzo coperchio
    Rivedere la carburazione (dagli da bere!!!)
    Rapporti originali della 200.
    A quanto arrivi in 3a?


    Gg
    Marmitta sito ( classica )
    il GT è stato montato senza spessori , così direttamente ( corsa 57 ).
    Anticipo a 18.
    Getto per il momento 135 devo provare 140 perchè ho appena finito il rodaggio ( 3 pieni circa )
    in terza ho tirato i 100 poco più ( di tachimetro).
    In quarta devo ancora tirarlo perchè devo farci la carburazione , ma mi sembrava lenta ad andare su.

    Prima avevo polini 208 ghisa e mi sembrava tutta un altra cosa.

    Non voglio strafare....forse ho esagerato a comperare questo GT?


    GRAZIE ANCORA.

  14. #14
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    Re: Riferimento: malossi 210 alluminio

    A parte gli scherzi, qui trovi la mia discussione: http://old.vesparesources.com/tuning...ssi-221-a.html é più un'odissea che un topic peró ti consiglio di dargli una letta se hai tempo, ci sono anche i preziosi consigli di Mr Oizo, Echo ed altri che hanno avuto la pazienza di seguirmi… il topic é ancora attivo…

    Purtroppo anch'io spessorando tutto in testa che in teoria dovrebbe favorire la coppia e quindi aiutarti a spingere meglio i rapporti non ho trovato particolari giovamenti, ti consiglio una centralina ad anticipo variabile ed una marmitta mirata, Mega ne fa delle ottime, Echo ne monta una… fatti dire da lui che forse ha l'unico Malox d'Italia che va veramente fortissimo! (anche se adesso fa il MOD-esto…) Ah l'anticipo é meglio a 17 e attento allo squish che se provi a scannare la quarta preso dalla frustrazione che non tira il pistone lo buchi facile… Comunque prima di spendere tempo e denaro sul Malossi e quindi di farne un fatto personale (perché così andrà a finire!) valuta l'idea di tornare al Polini finché sei in tempo!
    Ultima modifica di Mod75; 12-11-13 alle 18:12

  15. #15
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    Re: Riferimento: malossi 210 alluminio

    Citazione Originariamente Scritto da BIGBAMBOO Visualizza Messaggio
    Marmitta sito ( classica )
    il GT è stato montato senza spessori , così direttamente ( corsa 57 ).
    Anticipo a 18.
    Getto per il momento 135 devo provare 140 perchè ho appena finito il rodaggio ( 3 pieni circa )
    in terza ho tirato i 100 poco più ( di tachimetro).
    In quarta devo ancora tirarlo perchè devo farci la carburazione , ma mi sembrava lenta ad andare su.

    Prima avevo polini 208 ghisa e mi sembrava tutta un altra cosa.

    Non voglio strafare....forse ho esagerato a comperare questo GT?


    GRAZIE ANCORA.
    Cambia scarico, prendi una padella modificata e la musica cambia.
    Qui trovi qualche spunto: http://old.vesparesources.com/tuning...-sip-road.html
    Il tuo GT non va spessorato, anzi, se non prendi in 4a dovresti abbassare la travaseria di qualche decimo.
    Il 135 con freno aria 160 e Be3 dovrebbe essere giusto ma la prova candela ti dirà se è così
    Che misura hai di squish?

    Il Malossi è un GT difficile ma le soddisfazioni che da sono esagerate.
    Ho avuto 1 Pinasco, 2 Polini, 1 MM (DR) e 2 Malossi (che vanno tuttora)
    Non c'è paragone col Malossi, altra musica.

    Adesso parlano bene del nuovo Polinone ... staremo a vedere.


    Gg
    In Vespa da sempre!!!

  16. #16

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    Re: Riferimento: malossi 210 alluminio

    Citazione Originariamente Scritto da Echospro Visualizza Messaggio
    Cambia scarico, prendi una padella modificata e la musica cambia.
    Qui trovi qualche spunto: http://old.vesparesources.com/tuning...-sip-road.html
    Il tuo GT non va spessorato, anzi, se non prendi in 4a dovresti abbassare la travaseria di qualche decimo.
    Il 135 con freno aria 160 e Be3 dovrebbe essere giusto ma la prova candela ti dirà se è così
    Che misura hai di squish?

    Il Malossi è un GT difficile ma le soddisfazioni che da sono esagerate.
    Ho avuto 1 Pinasco, 2 Polini, 1 MM (DR) e 2 Malossi (che vanno tuttora)
    Non c'è paragone col Malossi, altra musica.

    Adesso parlano bene del nuovo Polinone ... staremo a vedere.


    Gg
    Non saprei dirti lo squish...........forse è stato montato così com' è......chi lo sa!!!!
    Ma per abbassare la travaseria come si fa?...................da puro incompetente.

    Ciao a tutti.

  17. #17
    VRista Senior L'avatar di Mod75
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    Re: Riferimento: malossi 210 alluminio

    Citazione Originariamente Scritto da BIGBAMBOO Visualizza Messaggio
    Non saprei dirti lo squish...........forse è stato montato così com' è......chi lo sa!!!!
    Ma per abbassare la travaseria come si fa?...................da puro incompetente.

    Ciao a tutti.

    Ciao se monti la testa MAlossi (quella con l'oring per intenderci) ,la htsr, senza basette in testa hai uno squish ridottissimo dovresti essere sugli 0.8mm/1mm, peró quella testa é stata calcolata per andare a quelle misure (lo so perché ce l'ho anch'io). Io comunque fossi in te una basetta in testa da 0,5mm la metterei per sicurezza tanto se non tiri la 4rta così non cambia molto anche con una basetta da 0.5. Peró sei più sicuro sulle lunghe tirate. Per sbassare la travaseria visto che già non monti basette alla base l'unica sarebbe far tornire il cilindro.

    Edit: L'hai calcolato con la strobo l'anticipo a 18? Non ti fidare dei marker Piaggio "A" e "IT", se tiri a bomba col malox e non sei anticipato a dovere con quello squish rischi di grosso.
    Ultima modifica di Mod75; 12-11-13 alle 21:29

  18. #18
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    Re: Riferimento: malossi 210 alluminio

    Citazione Originariamente Scritto da BIGBAMBOO Visualizza Messaggio
    Non saprei dirti lo squish...........forse è stato montato così com' è......chi lo sa!!!!
    Ma per abbassare la travaseria come si fa?...................da puro incompetente.

    Ciao a tutti.
    Misuralo, ci vogliono 5 minuti.
    E' importante


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  19. #19
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    Re: Riferimento: malossi 210 alluminio

    Citazione Originariamente Scritto da BIGBAMBOO Visualizza Messaggio
    Non saprei dirti lo squish...........forse è stato montato così com' è......chi lo sa!!!!
    Ma per abbassare la travaseria come si fa?...................da puro incompetente.

    Ciao a tutti.
    Porta il cilindro al tornitore e lo fai abbassare di 1.2 mm di sotto, poi quando lo monterai la differenza che ti manca la aggiungerai di sopra in testa..

  20. #20
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    Re: Riferimento: malossi 210 alluminio

    Citazione Originariamente Scritto da Mega Visualizza Messaggio
    Porta il cilindro al tornitore e lo fai abbassare di 1.2 mm di sotto, poi quando lo monterai la differenza che ti manca la aggiungerai di sopra in testa..
    1,2 mm??? Ma non sono troppi in C57?
    Io pensavo a 3/5 decimi, altrimenti quello che guadagna di schiena lo perde di giri e snaturi il Malossone.
    Inizierei a vedere quanto ha di squish, perchè, se è come penso, non dovrebbe essere così giusto ....
    Anche la testa, nonostante se ne dica, c'è di meglio per far girare questo GT.


    Gg
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