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Discussione: Restauro PX 125 E Arcobaleno - 1985 - Foto

  1. #101
    VRista Diamond L'avatar di Gabriele82
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    Riferimento: Restauro PX 125 E Arcobaleno - 1985 - Foto

    URCA ci sarebbe anche l'azzurro metal????
    La giornata è dura ma non ci fa paura!!

  2. #102
    VRista Silver L'avatar di gluglu
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    Riferimento: Restauro PX 125 E Arcobaleno - 1985 - Foto

    Citazione Originariamente Scritto da MimminoAlbe Visualizza Messaggio
    io sto per prendere anche quel cuscinetto e so che in genere i cuscinetti schermati sono consigliabili rispetto a quelli normali. tuttavia in questo caso non ne ho la certezza perchè mi chiedo:non dovrebbe essere favorita la lubrificazione del cuscinetto eliminando ogni schermatura?o forse questo cuscinetto ha solo una faccia schermata?non ne ho mai visti di schermati per mozzo ruota....

    i cuscinetti schermati, sia con i parapolvere in acciaio (siglati 2Z), che in acciao/gomma (siglati 2RS), sono già lubrificati con grasso al loro interno, non hanno bisogno di ulteriori accorgimenti. Tuttavia, come nel nostro caso, dell'olio riesce comunque ad entrare, non sono completamente sigillati e questo è sufficente per garantirne lunga durata ma allo stesso tempo un' ulteriore "tenuta" oltre il paraolio.

    finchè la vespa va... lasciala andare
    finchè la vespa va... non la smontare...

  3. #103
    VRista DOC L'avatar di MimminoAlbe
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    Riferimento: Restauro PX 125 E Arcobaleno - 1985 - Foto

    Citazione Originariamente Scritto da gluglu Visualizza Messaggio
    i cuscinetti schermati, sia con i parapolvere in acciaio (siglati 2Z), che in acciao/gomma (siglati 2RS), sono già lubrificati con grasso al loro interno, non hanno bisogno di ulteriori accorgimenti. Tuttavia, come nel nostro caso, dell'olio riesce comunque ad entrare, non sono completamente sigillati e questo è sufficente per garantirne lunga durata ma allo stesso tempo un' ulteriore "tenuta" oltre il paraolio.

    benissimo,è quello che mi interessava sapere.grazie mille

    per alelocate, se vuoi ti posso dare i codici degli altri cuscinetti con relative misure così magari puoi scegliere il posto che più ti conviene per comprarli...
    Mi piacciono le rotondità....

  4. #104
    VRista Senior L'avatar di alelocate
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    Riferimento: Restauro PX 125 E Arcobaleno - 1985 - Foto

    Ciao Alberto
    Ti servono ancora le misure del mio cuscinetto lato frizione?
    Senti le novità:
    monto il cuscinetto, monto il paraolio a filo e i 2 si toccano!
    Dopo aver unto un po' la situazione sembra risolversi ma non mi convince....l'idea di + attrito=+ surriscaldamento non la ingoio..ma purtroppo non avendo alternative (il paraolio più in fuori rischia di saltar fuori prima o dopo e farmi il solco che avevo sul vecchio albero) ho infilato l'albero e....
    Mettendolo dentro (tirandolo col dado frizione), con quelle 3-4 martellate di gomma, a fondo scala il limite (vedendolo dal lato frizione) non coincide perfettamente con l'anello interno
    del cuscinetto come quello che avevo smontato, ma resta un pelo dentro..
    LA domanda che sorge è: sbagliate le misure del cuscinetto o dell'appoggio sull'albero motore MAzzucchelli?
    PErchè il paraolio (originale) tocca il cuscinetto?

    Ora l'albero infilato solo nel lato frizione non gira fluido o libero ma oppone un po' di resistenza. Cosa faccio?
    Oppure è normale perchè non ho ancora chiuso è centrato?
    GRazie mille

  5. #105
    VRista DOC L'avatar di MimminoAlbe
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    Riferimento: Restauro PX 125 E Arcobaleno - 1985 - Foto

    ciao ale,mi sa che allora ci avevo beccato sulla causa del solco sull'albero vecchio.
    ti dico che paraolio e cuscinetto devono sì essere molto vicini ma non devono toccarsi...frantumeresti in breve tempo il paraolio con brutte conseguenze. forse, la butto li, il fatto che tu senta una resistenza anomala è proprio dovuto al fatto che il cuscinetto strusci sul paraolio. non mi risulta che debba esserci particolare resitenza nel movimento dell'albero....
    escluderei un errore sull'albero,piuttosto prima controllerei che non hai infilato in maniera errata il paraolio o il cuscinetto o rivedrei le misure di questi...
    le misure io le ho, pensavo potesse servirti la lista di tutti i cuscinetti con relative misure visto che si parlava di cambiarli tutti.
    se vuoi dovrebbero essere queste ma chiedi verifiche per lo meno sui 2 in cui c'è il punto interrogativo:
    V ALBERO MOTORE LATO FRIZIONE:
    25 - 62 - 12 (613912)
    Cuscinetto radiale a sfere

    V ALBERO MOTORE LATO VOLANO:
    38 - 25 – 15
    Cuscinetto a rulli

    V ALBERO RUOTA POSTERIORE / PRIMARIO (MAIN SHAFT WHEEL SIDE):
    20 - 47 - 14 (6204-2RS1-C4)
    Cuscinetto radiale a sfere coperto da due lati 2RS1
    2RS1: guarniz. strisciante di gomma sintetica,rinforzata da rosetta di lamiera sui2 lati cuscinetto
    C4: giuoco interno maggiore di C3

    ? ALBERO SECONDARIO (MAIN SHAFT SELECTOR-PRESELETTORE)
    PX150 E
    28,5 - 35 - 12
    P150X
    29 - 35 - 13
    Astuccio a rulli aperto

    ? ALBERO DI NATALE
    PX15O E
    15 – 42 - 13
    P15OX
    12 – 40 - 12

    V SPINOTTO ALBERO ORIGINALE:
    15 – 19 - 20
    Gabbia a rulli "Durkopp" per spinotto

    tieni conto che 125 e 150 hanno le stesse misure,non so i 200
    Mi piacciono le rotondità....

  6. #106
    VRista Senior L'avatar di alelocate
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    Riferimento: Restauro PX 125 E Arcobaleno - 1985 - Foto

    Adesso che mi scrivi le misure tu mi rendo conto che in rete ci sono 100 misure tutte diverse, quindi credo che a questo punto prenderò tutti prodotti originali...su ebay non si trova na mazza!
    Grazie caro
    Ale

    Cmq ho controllato e, per quel che riesco a vedere il cuscinetto frizione ha le misure che mi dici, te le dico tutte:
    SKF 02 01 138
    61391 (POI NON SO COSA C'è PERCHE' E' COPERTO DAL CARTER)

    Di fatto: il cuscinetto è a fondo corsa

  7. #107
    VRista Silver L'avatar di gluglu
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    Riferimento: Restauro PX 125 E Arcobaleno - 1985 - Foto

    Ricordo quando ho montato il mio che l'albero girava bene a vuoto, giusto un pò "pastoso" per via della molla del paraolio che lavora sulla sede dell'albero. Non mi ricordo toccasse sul cuscinetto.
    Il paraolio è andato dentro bene o hai dovuto pestarlo? Sicuramente dico una caxxata: potrebbe essersi deformato nel mandarlo in sede?
    finchè la vespa va... lasciala andare
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  8. #108
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    Riferimento: Restauro PX 125 E Arcobaleno - 1985 - Foto

    o magari è proprio la sede che è un po' sformata o sbeccata, visto che il problema evidentemente esisteva già prima di aprire il motore a giudicare dalla situazione dell'albero.
    mi meraviglio che ancora non si sia fatto vivo nessuno dei supermaghi del forum per darti una valutazione definitiva...è strano ma sii fiducioso
    Mi piacciono le rotondità....

  9. #109
    VRista Senior L'avatar di alelocate
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    Riferimento: Restauro PX 125 E Arcobaleno - 1985 - Foto

    Vi aggiorno
    Presi i cuscinetti originali per mozzo posteriore 20 47 14 e per parastrappi
    Estratto l albero e tolto il paraolio.
    Inserito paraolio kok (identico a quello originale) e NON tocca. Ed e stato anche piu duro da inserire quindi piu "fermo"

    Praticamente l unico pezzo originale era difettoso??

  10. #110
    VRista DOC L'avatar di MimminoAlbe
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    Riferimento: Restauro PX 125 E Arcobaleno - 1985 - Foto

    ma perchè non hai preso i corteco??
    Mi piacciono le rotondità....

  11. #111
    VRista Senior L'avatar di alelocate
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    Era compreso nel kit skf
    Poi il corteco e in gomma ho paura che salti fuori quando la gomma si secca e sgretola..
    E identico all originale cmq

  12. #112
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    Riferimento: Restauro PX 125 E Arcobaleno - 1985 - Foto

    Ho montato tutti i cuscinetti e paraoli.
    1-Gli ingranaggi del cambio mi sembrano montati bene visto che coincidono bene tutti ma.... la prima ha degli smussi all'interno dell'ingranaggio (dove entra la crociera), da qualche parte ho letto che questo smusso andrebbe dalla parte tamburo ma non mi tornano i conti e l'ho messo dall'altra parte, verso il volano....mi sembra più logico, per passare dalla folle alla prima! Confermate?


    2-Ecco il paraolio, che come vedete è leggerissimamente fuori, visto che ho paura che se lo metto piu dentro tocchi ancora il cuscinetto!


    Ecco il motore che prende forma

  13. #113
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    Riferimento: Restauro PX 125 E Arcobaleno - 1985 - Foto

    Ale non vedo bene la prima foto. Per cortesia, non è che potresti fare una foto al paraolio frizione che prenda tutta la camera di manovella?

    Ciao e Grazie.
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  14. #114
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    Riferimento: Restauro PX 125 E Arcobaleno - 1985 - Foto

    Provvedo quanto prima possibile,
    ma grazie a te!!

  15. #115
    VRista Silver L'avatar di tommyet3
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    Riferimento: Restauro PX 125 E Arcobaleno - 1985 - Foto

    Se possono ancora esserti di aiuto, sono alcune foto del mio ex 200 Arcobaleno anno 85, nel colore bianco dolomite.
    Immagini Allegate Immagini Allegate

  16. #116
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    Riferimento: Restauro PX 125 E Arcobaleno - 1985 - Foto

    Alla fine il mio e un 1001m ma anche il Dolomiti non e male, sa molto di epoca, bellissime foto!

    Ecco la foto richiesta

    e grazie mille per I cOnsigli!

  17. #117
    VRista Senior L'avatar di alelocate
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    Riferimento: Restauro PX 125 E Arcobaleno - 1985 - Foto

    Di quanto deve essere il gioco degli ingranaggi del cambio al Max?

  18. #118
    VRista Silver L'avatar di gluglu
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    Riferimento: Restauro PX 125 E Arcobaleno - 1985 - Foto

    Citazione Originariamente Scritto da alelocate Visualizza Messaggio
    Poi il corteco e in gomma ho paura che salti fuori quando la gomma si secca e sgretola..
    Ho letto da qualche parte (credo in un topic di Ricmusic per il restauro della Ferox di Flavio) che è meglio preferire il corteco blu, perche se dovesse rompersi, essendo tutta gomma verrebbe tritato dall' albero senza causare grossi danni alla valvola, cosa che potrebbe invece succedere con i corteco tradizionali con la parte metallica.

    Ad ogni modo, a me quel paraolio che hai montato non mi convince. Sicuramente andrà bene lo stesso, mi sembra diverso da quelli che sono abituato a vedere, lo ricordo tutto nero in gomma, compreso il bordo anch' esso in gomma nera con uno spessore di circa 2 - 3 mm. La parte metallica, se la memoria non mi inganna (non ho foto di quello che ho montato poco tempo fa ), è visibile solo dalla parte opposta della molla (verso il cuscinetto).

    Spero nell' intervento di qualcuno più esperto che possa chiarire il mio dubbio.

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  19. #119
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    Riferimento: Restauro PX 125 E Arcobaleno - 1985 - Foto

    ciao ale,ti dico la mia...secondo me il paraolio non dovrebbe essere così fuori..tuttavia non credo ti dia particolari problemi. con albero montato prova a verificarne la fluidità del movimento e cerca di capire se senti qualche strusciamento che ti toglierebbe, eventualmente, ogni dubbio sull'errato montaggio.

    ti metto qualche foto di un mio albero primario per cercare di darti un termine di paragone visto che non ho capito quale sia il tuo dubbio a riguardo.

    se hai bisogno di una foto di un altro paraolio frizione fammelo sapere, domani posso farti la foto del corteco blu che ho in garage
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    Mi piacciono le rotondità....

  20. #120
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    Riferimento: Restauro PX 125 E Arcobaleno - 1985 - Foto

    Bellissima è come la mia!

  21. #121
    VRista Senior L'avatar di alelocate
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    Riferimento: Restauro PX 125 E Arcobaleno - 1985 - Foto

    Ciao ragazzi, grazie per le risposte!
    Dunque, il paraolio di ferro: l'ho messo dentro proprio a filissimo ora e va tutto bene! Ribadisco che non mi fido di quelli in gomma che, a lungo andare, siccome la tenuta sulla valvola è data dalla gomma, quando questa si sgretola il paraolio non avrà più tenuta e salterà fuori! Ho letto diversi casi in rete!
    E' vero che il corteco in teoria, a differenza di quelli neri, dovrebbe resistere alla verde....ma in rete ci sono pareri discordanti!
    Cmq prima di chiudere farò una prova di tenuta olio.

    PEr gli ingranaggi: quello su cui ho dei dubbi è il posizionamento degli ingranaggi sulla secondaria, il verso diciamo, cmq credo di aver trovato un posizionamento corretto

    Sto aspettando che mi arrivi l'ingranaggino dell'avviamento poi chiudo

  22. #122
    VRista Senior L'avatar di alelocate
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    Ripetizione

  23. #123
    VRista Silver L'avatar di gluglu
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    Riferimento: Restauro PX 125 E Arcobaleno - 1985 - Foto

    Citazione Originariamente Scritto da alelocate Visualizza Messaggio
    Ciao ragazzi, grazie per le risposte!
    Dunque, il paraolio di ferro: l'ho messo dentro proprio a filissimo ora e va tutto bene! Ribadisco che non mi fido di quelli in gomma che, a lungo andare, siccome la tenuta sulla valvola è data dalla gomma, quando questa si sgretola il paraolio non avrà più tenuta e salterà fuori! Ho letto diversi casi in rete!
    E' vero che il corteco in teoria, a differenza di quelli neri, dovrebbe resistere alla verde....ma in rete ci sono pareri discordanti!
    Cmq prima di chiudere farò una prova di tenuta olio.

    PEr gli ingranaggi: quello su cui ho dei dubbi è il posizionamento degli ingranaggi sulla secondaria, il verso diciamo, cmq credo di aver trovato un posizionamento corretto

    Sto aspettando che mi arrivi l'ingranaggino dell'avviamento poi chiudo


    Ok,
    mi raccomando tieni aggiornato il topic, seguo con interesse!
    finchè la vespa va... lasciala andare
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  24. #124
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    Riferimento: Restauro PX 125 E Arcobaleno - 1985 - Foto

    Ricordo agli interessati, che questa sezione è dedicata al restauro, non alla parte d'officina.

  25. #125
    VRista Silver L'avatar di gluglu
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    Citazione Originariamente Scritto da antovnb4 Visualizza Messaggio
    Ricordo agli interessati, che questa sezione è dedicata al restauro, non alla parte d'officina.


    Non ci avevo nemmeno fatto caso, davvero.
    Chiedo scusa.
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