Manca solo più la 500 e abbiamo fatto tombola
Manca solo più la 500 e abbiamo fatto tombola
- - >o- ___ -- -
- - _/__) ...\--- ---
__ @___ @_____________VESPA PA PA PA PA.......
Vedi il discorso Fiat 500 lo condivido ma non attacca con la Vespa e te ne spiego a mio modo di vedere il perchè; la Fiat per risollevare il suo mercato dopo 40 anni si ricorda che aveva un modello di auto che spopolò negli anni 60. Prende il telaio dell' attuale Ford KA, costruisce in Polonia tutto il resto plastiche, verniciature ecc e gli attacca sul di dietro la scritta 500, e ti chiede 15000 euro se ti va bene per una macchina che la Ford ti vende a 9.900 euro. La vespa è diverso... la piaggio la costruisce da 64 anni e non l'ha mai tolta dal mercato. Ora è diventata più al passo con i tempi ma non è dispregiativo, è sempre lei vien fuori dagli stabilimenti di pontedera dalla abili mani dei nostri concittadini. Le forme variano leggermente, il camio è diventato automatico ma domani potrebbe essere semi oppure X o Y, potrebbe camminare a idrogeno o essere elettrica. Ma resta sempre la Piaggio Vespa con telaio in acciaio e con le ruote coperte. L'idea di Corradino D'Ascanio è sempre viva è questo il belloOriginariamente Scritto da Ale15
Manca solo più la 500 e abbiamo fatto tombola
x me vespa è vespa, con marce o senza. a me piaccion tutte. ci sono quelle persone che non possono vedere la vespa automatica, vabene ok! liberi di pensarla e viverla così. ma possono esistere quelli a cui posson piacere entrami i tipi? la risposta è si. volete lapidarci? non credo. tempo fa ci fu un post simile dove scrivemmo in tantissimi, alcuni irriducibili anche a mio modo di vedere in modo un po duretto, ma nonostante ciò io la penso in un modo e gli irriducibili sempre in un'altro. e penso sia giusto così. se qualcuno desidera solo veder la vespa con cambio meccanico nessuno gli e lo vieta, ma che gli piaccia o no dovrà tollerare anche chi invece accetta o piace anche il modello automatico. ogniuno è libero di esprimersi ed esporre il nostro pensiero e cmq dentro di noi si rimarrà sempre della nostra idea.
W LA VESPA!
Quando ho sete nessuno se ne accorge, quando ho bevuto se ne accorgono tutti
e mi tocca circolare a piedi...
x me vespa è vespa, con marce o senza. a me piaccion tutte. ci sono quelle persone che non possono vedere la vespa automatica, vabene ok! liberi di pensarla e viverla così. ma possono esistere quelli a cui posson piacere entrami i tipi? la risposta è si. volete lapidarci? non credo. tempo fa ci fu un post simile dove scrivemmo in tantissimi, alcuni irriducibili anche a mio modo di vedere in modo un po duretto, ma nonostante ciò io la penso in un modo e gli irriducibili sempre in un'altro. e penso sia giusto così. se qualcuno desidera solo veder la vespa con cambio meccanico nessuno gli e lo vieta, ma che gli piaccia o no dovrà tollerare anche chi invece accetta o piace anche il modello automatico. ogniuno è libero di esprimersi ed esporre il nostro pensiero e cmq dentro di noi si rimarrà sempre della nostra idea.
W LA VESPA!
Si viva la vespa quella fatta da Mamma Piaggio da più di 60 anni a questa parte, in metallo e con il faro centrale al manubrio e con le ruote coperte. Anche se va a nitrometano, vino, diesel, birra o benzina.
A parte il fatto che qua il discorso non dovrebbe esistere, perchè il forum è dedicato agli scooter vespa a marce
Io non ho niente contro quelli a cui piace, e non ho mai nascosto il fatto che secondo me la linea della et2/4 è molto gradevole, ma non mi venite a dire che le frullovespe hanno qualcosa in comune con le vespe a marce o che ne siano la loro evoluzione, perchè non è vero, e questo è un dato di fatto.
D'ascanio ha progettato un mezzo semplice, funzionale, comodo ed economico, con motore coperto ed a presa diretta.
La frullovespa non è economica, non è semplice, non ha le ruote intercambiabili, ne tantomeno possibilità di una ruota di scorta, non ha il motore a presa diretta ma una trasmissione a variatore, e gli interventi sul motore non sono comodi in virtù della posizione, sul fatto della scocca portante ho delle riserve, credo che siano dei bei travi sui quali è saldata della lamiera.
Se è la continuazione di un progetto è una bella regressione non credi? Se quegli sputer li avessero chiamati con un'altro nome non sarebbe stato meglio? Trovo che abbiano molte più analogie con gli altri scooter in commercio che con le vespe con le marce, o mi sbaglio?
Quest'ultima affermazione distorce un po' il discorso, perchè è la Ford che si fa produrre la Ka su base Fiat 500. Anzi la Piaggio è stata anche più opportunista della Fiat, perchè con una presunta 'soluzione di continuità' che si limita a poche citazioni e alla continuità "temporale" ha posto il marchio Vespa ad un mezzo radicalmente diverso da quello che, declinato in tanti modelli, l'ha preceduto.
Vogliamo prendere come criterio la presenza di una targhetta? Bene, rispetto il punto di vista, ma non lo condividerò mai. All'appassionato di "un certo modo di guidare" non basta l'etichetta e questo è sacrosanto. Non mi piacciono le vespe automatiche. Non corrispondono ai miei gusti ed alle mie esigenze. La Piaggio non potrà convincermi in base ad una mossa che, lo si voglia o no, si basa su scelte di marketing opportunistico e su economie di produzione.
Ognuno può ritenere Vespa ciò che preferisce. E' un suo diritto.
Ma se ci manteniamo su osservazioni oggettive, allora dobbiamo constatare che il divario fra un PX o una Cosa e le Vespe automatiche è incolmabile, se si vuole leggere questa successione in chiave "evolutiva" (che poi è l'elemento necessario per definire una continuità).
Non si tratta tanto di dire "per me è una Vespa" o "per me non è una Vespa". Affari personali, quelli. Ognuno risponda come meglio crede.
Si tratta di constatare che sono due cose diverse, estremanente diverse. Immensamente più lontane dal concetto originale di quanto non lo sia la Cosa, per fare un esempio. Non entra in gioco la soggettività, è una cosa evidente, poi ognuno le dà il peso che vuole. Certo, questo basta a rendere "indigesti" i nuovi modelli a chi più s'era affezionato ai vecchi.
Tu stesso dici di non aver avuto la vecchia Vespa. Forse proprio per questo non comprendi quanto siano diverse le due concezioni.
Il progetto di D'Ascanio? Suvvia, le nuove vespe lo onorano nè più ne meno di quanto fecero le Lambrette e gli altri scooter concorrenti, creando un'alternativa più o meno "diversa" alla Vespa. D'Ascanio aveva messo dei punti fissi e "caratterizzanti", senza di essi la sua intuizione viene meno. Motore laterale, ruota montata sul cambio, accessibilità meccanica, ruote a sbalzo, intercambiabili e sostituibili rapidamente. Senza quest'ultimo aspetto la forcella monobraccio perde un senso pratico, e si riduce inesorabilmente ad essere l'ennesima citazione. Come le feritoie della GTS Super.
Poniamola in termini più concreti: cosa è rimasto della Vespa tradizionale nelle nuove vespe? E trova un senso pratico? Ovvero: è sostanza o è apparenza?
Poi liberissimi di ritenerle Vespe, nessuno ha il diritto di cambiare le visioni altrui, ma di porre dei dubbi e degli spunti di analisi, questo sì. Tenendo ben presenti alcune evidenze che non dipendono dalla soggettività.
Ma secondo te la Nikon e la Canon che sono per antonomasia le migliori macchine fotografiche, dovrebbero continuare a produrre macchine analogiche perchè ci sono i suoi appassionati che non vogliono che siano dismesse ? O credi che abbiano creato dei nuovi prodotti digitali che hanno nel loro dna l'esperienza del loro brand ?
Le 500 e la Bianchina avevano il cambio non sincronizzato quindi bisognava fare la doppietta per scalare, secondo te dovrebbero continuare a produrle così perchè le persone si sono affezionate o dovrebbero produrre un veicolo bello che ha nei suoi geni l'esperienza pregressa e il cambio sincronizzato ?
La Jeep Wrangler prima la facevano solo a benzina, con i motori Perkins prima e VM dopo anche i Jeep Wrangler sono ora largamente utilizzati a diesel eppure quando sono usciti qualcuno paventava che non erano adatti al fuoristrada ma solo per sparare le pose davanti al bar. Bhe ti posso dire che uno dalle mie parti in una gara di off-road un tale con un Jeep Wrangler 2.8 CRD ha messo tutti in fila i fuoristradisti per così dire tradizionalmente a benzina.
Ma le ferrari con cambio F1 non sono forse Ferrari perchè non hanno il cambio manuale ?
Telaio in acciaio, scocca portante, il motore è ancorato come prima alla carrozzeria, pedana comoda, ruote completamente ricoperte, possibilità di ribaltine anteriori e posteriori che possono traslocare una casa, il grande faro centrale che illumina a meraviglia.
Portare avanti un prodotto dopo 64 anni non è facile con le logiche di mercato, i clienti esigenti, la moda, l'inquinamento e altri 100 fattori. Ma non sarà certo un cambio con il motore al lato a non far più chiamare Vespa un prodotto. Le mode cambiano la Vespa resta.
Caro Rombo, ogni tanto qualche frullista come te prova a convincerci,
che sia + o - vero mettiti in testa che la tua non è una vespa;
per lo meno non lo è per noi che delle VESPE conosciamo le tante peculiarità che il tuo frullino uguale a tutti gli altri sul mercato non ha.
Le stupidate della continuità tecnica lasciale predicare alla Piaggio che deve vendere,
sono state sbugiardate in tutti i modi in questi anni.
Piuttosto leggi il forum, usa il tasto cerca e forse capirai cos'è una VESPA,
che emozioni, impegno, studio, dona e richiede una vera VESPA.
Discussioni come questa sinceramente mi hanno anche un po stancato,
in questo forum si venerano le VESPE, l'ultima della quali è stata la PX.
Forse dovresti scrivere in un forum di tuoi simili.
Beh, dài, salviamo la LML, che tanto è la stessa cosa...
Tipo quello che -mio malgrado- porta il mio nome...Forse dovresti scrivere in un forum di tuoi simili.
Comunque, come sempre, niente di nuovo sotto il sole: discorsi già sentiti tante volte, a cui le risposte ragionevoli sono state ampiamente dibattute.
"Scarrafone": PX 151 (nero!) del 2002!
5 agosto 2009: 891 km in 14 ore e 15 minuti di fila!
Oltre 115.000 km senza MAI aver aperto il motore!
Pace e bene!
Francesco
Che presunzione...Caro Rombo, ogni tanto qualche frullista come te prova a convincerci,
che sia + o - vero mettiti in testa che la tua non è una vespa
per lo meno non lo è per noi che delle VESPE conosciamo le tante peculiarità che il tuo frullino uguale a tutti gli altri sul mercato non ha.
Le stupidate della continuità tecnica lasciale predicare alla Piaggio che deve vendere,
sono state sbugiardate in tutti i modi in questi anni.
Piuttosto leggi il forum, usa il tasto cerca e forse capirai cos'è una VESPA,
che emozioni, impegno, studio, dona e richiede una vera VESPA.
Discussioni come questa sinceramente mi hanno anche un po stancato,
in questo forum si venerano le VESPE, l'ultima della quali è stata la PX.
Forse dovresti scrivere in un forum di tuoi simili.
Mi inserisco in questo post non per prendere una posizione pro o contro le Vespe automatiche, si sa come la penso e cmq avevo detto che sull'argomento non sarei tornato (cmq quoto Paolone), ma per evidenziare come siate stati poco "ospitali" con chi è intervenuto con idee diverse dalle vostre. Addirittura ipotizzare che certe persone le mandi la Piaggio...
Non sarebbe meglio mettere per iscritto, bene evidente, sulla home page del forum, che non c'è spazio per chi non ha una Vespa ortodossa?
Il moschino c'è!
Non capisco perchè con una certa frequenza spuntino discussioni come questa;non lo capisco proprio, l'argomento è stato ampiamente trattato, sviscerato e si è discusso ampiamente il perchè le vespafrull non vengano trattate su questo sito: la risposta è sempre la stessa, ed è, guardacaso, specularmente uguale a quella che diede la Piaggio a molti di noi quando, a viva voce, la implorammo di non togliere dalla produzione il px, è implacabile alla stessa maniera:le vespafrull non destano lo stesso interesse delle vespe classiche:non c'è mercato per loro nel nostro forum, a noi non conviene creare una sezione apposita, sarebbe un inutile dispendio di energie; il vespista tipo che ama mettere le mani personalmente sul proprio mezzo non si sogna di cambiare le massette al vespafrull, se ne ha una, la porta al piaggio center...
Detto questo, non vedo quale altra necesità possa esserci di riproporre periodicamente la questione se non si è flamer.......basta leggere come la pensiamo usando il tasto cerca...di discussioni come queste il forum è pieno;abbiamo argomentato le nostre ragioni ampiamente, diversamente dalla solita solfa di chi si lamenta della mancata attenzione verso i frulli;vorrei semplicemente far notare che esistono dei forum appositi per i vespafrulli, che hanno un certo seguito....le diversità con la vespa classica sono tali e tante che ci vorrebbe molto tempo per documentarsi sulla vespafrull, ed evidentemente qui nessuno ne ha voglia....non credo che possiamo farcene una colpa, no?perchè fare questi post?se si cercano info sulla vespa classica si trovano in questo sito, se si cercano info sul frull si va sull'altro sito, qual è il problema?
Non centra nulla nè l'educazione nè l'accoglienza, e ricordiamoci inoltre che questi forum sono basati sulla bontà e pazienza di pochi che sono così "illuminati" da voler condividere i loro saperi, a costo zero, con una moltitudine di altre persone, così solo per il puro gusto di farlo....fatte queste premesse, non mi sembra il caso di pretendere alcunchè da alcuno, se i frequentatori del forum non hanno voglia di occuparsi di massette, non è che possiamo costringerli, non vi pare?
runnin' beat on the seat on:Laverda 600 Montjuic MKII 1979;Yamaha XT600K 34F 1988;Yamaha RD350LC 4L0 1982;Yamaha RD350LC 1WT 1987;Honda CBR600FM 1991;Honda XRV 750 RD07A 2001;Honda Sky 50 1997;circa 25 vespe....ma tra poco butto tutto!!
"Hot tramp, I love you so......."R.I.P. Duke....
Secondo me stai trolleggiando, voglio sperare inconsciamente, in ogni caso questo discorso e trito e ritrito, mi ha stufato...
Liberissimo di pensarla come vuoi, non convicerai nessuno
Bravo Dex!Secondo me stai trolleggiando, voglio sperare inconsciamente, in ogni caso questo discorso e trito e ritrito, mi ha stufato...
Liberissimo di pensarla come vuoi, non convicerai nessuno
Comincio a pensare che questi agenti provocatori
li mandi mamma Piaggio.
Già hanno infestato i vespaclub,
anche il forum no, per favore!
Do una risposta agli ultimi 2 amici dopo non risponderò più sull' argomento anche perchè credevo che questo fosse un forum di Vespa non una setta del cambio manuale
Non mi manda mamma Piaggio
Non sono iscritto al Vespa Club ma se sono come voi siamo messi male
Non voglio convincere nessuno ma cmq potresti non rispodere visto che ho stufafo
Mio padre era un vespista, conosco le vespe molto bene anche se in vita mia ho guidato da solo un PK 50 Rush, PX 125, una LX 50 4T, LX 125, GTS 300 Super. Però non mi sono dimenticato di quando mio padre mi faceva salire sulla sua di vespa (ma questo a voi non interessa).
Fricicchia forse neanche era nato.
Non voglio convincere nessuno.
Credo che cmq qualcuno di voi sia il giovincello di turno che per far vedere che capisce di Vespe si prende il PX che ora va tanto di monda perchè fa trendy e vintage e per prenderlo ci voglion 4000 euro e passa..... bravi continuate
Infestare è un brutto termine........anche i presidenti di VC più integralisti accettano ben volentieri i soldi della tessera!!
Io dico che nel tuo impeto apologetico hai volutamente deviato il discorso.
Ho sottolineato negli altri post la drastica differenza fra le Vespe tradizionali e le Vespa a cambio automatico. Aspetto che per la sua oggettività è "fastidioso" nel voler sostenere tesi... evolutive. Ne prendo atto.
Gli esempi che porti a paragone non sono calzanti. Vendere il Wrangler col motore diesel non è come pensionare la Vespa tradizionale e sostituirla con mezzi distanti se non antitetici come concezione. E sarebbe più opportuno paragonare il Wrangler diesel con un PX a quattro tempi. Una nuova motorizzazione non equivale ad un mezzo tutto nuovo.
Le Ferrari con cambio da F1 sono Ferrari, perbacco. Sono modelli distinti, che non portano necessariamente il peso di un'eredità. Piaggio è liberissima di commercializzare tutti i modelli che vuole, ci mancherebbe. Non per questo gli appassionati devono accettare pedissequamente le scelte della Piaggio stessa.
Quando BMW levò il boxer ci fu una levata di scudi e ritornò sui suoi passi. Quando Porsche propose sostitute per la 911, il mercato le bocciò. Ora propone modelli 'nuovi', ma senza toccare la sua 'gallina dalle uova d'oro'.
Se io apprezzo un mezzo che oltretutto si è definito con una lunga storia; mi sembra ragionevole, da appassionato, non apprezzare necessariamente un mezzo così distante dalla vecchia produzione. Perlomeno non apprezzarlo come erede delle vecchie. Così lo spacciano!
Gli appassionati sono rognosi. Dei gran rompipalle. E' vero. Però la Piaggio se li è plasmati, li ha viziati. Ora non può dargli una pappa nuova ed indigesta e pretendere che facciano pure un ruttino d'approvazione!
Secondo le tue tesi un mezzo che fosse più pertinente con la tradizione non aveva senso. Potrà essere, ma non sono per nulla d'accordo. Attorno alle Vespe classiche oggi più che mai c'è molta attenzione, le vendite delle LML vanno benone. Cosa dedurre? Che forse la Piaggio qualcosa ha sbagliato. Non necessariamente nel produrre le vespe automatiche... ma forse dando una svolta totale alla gamma sì.
Le mode cambiano, la Vespa l'hanno stravolta.
Permessi di Scrittura
